074.《奥德赛》:禁忌之力,诺兰如何改写归途?瑜光同尘

074.《奥德赛》:禁忌之力,诺兰如何改写归途?

68分钟 ·
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评论数25

归途即赎罪:《奥德赛》的英雄背面

它有神话、木马、海妖,也有诺兰最擅长的实拍奇观和大场面,除了这些被看见的,我们也想聊聊那些不被看见的部分,比如他是怎么把“回家”拍成一种带着危险气息的诱惑?怎么把一则古老史诗拍成关于越界、创伤和失序的心理实验?电影表面上在讲一个英雄的归途,真正往里走,却是在问更大的问题:欲望如何改写判断,力量如何变成负担,文明又是怎样在一次次偏离之后慢慢松动、退潮,直到只剩下一点余震。

*本期为远程录制,难免有些音质问题,抱歉

【对谈嘉宾】

胖部——电影学硕士,资深影视行业观察记者,有着行业前沿从业经历,对电影、剧集、微短剧等行业保持长期关注和报道,现就职于搜狐娱乐。

(瑜光同尘第015期/022期嘉宾)

【录制时间】

  • 2026.8.21

【时间戳】

🟢 Part 1:诺兰归来:热度、票房与“神教”式观影

  • 00:46 开场:返场嘉宾胖部介绍

  • 01:39 正式进入《奥德赛》:点映抢票、IMAX 激光与二刷体验

  • 02:50 剧透提醒:荷马史诗不是新故事,但诺兰换了一套新线索

  • 04:03 票房与口碑背景:全球 13 亿美元、豆瓣开分上涨与核心影迷

  • 05:15 从《信条》到《奥本海默》:诺兰电影的作者性和观众失配

  • 07:01 “诺兰神教”与市场割裂:一刷二刷三刷,和完全不敢冒险的人

  • 08:53 进影院前的预期:神话史诗、海上冒险,还是复杂叙事结构?

🟢 Part 2:从英雄归家到赎罪之旅:这版《奥德赛》怎么看

  • 10:00 看完后的第一反应:在“诺兰轰炸”之后感到巨大的幸福

  • 13:26 没读过原著能看懂吗?《荷马史诗》门槛其实没有想象中高

  • 14:45 观影前只需要知道的三件事:特洛伊战争、木马计、十年未归

  • 15:10 看完电影再回头补原著:婚床考验为什么被改掉?

  • 16:32 三条叙事线:妻子、儿子、奥德修斯如何被顺滑串起来

🟢 Part 3:塞壬、海浪与特洛伊:最震撼的场面都在讲创伤

  • 18:02 最喜欢的段落之一:塞壬歌声,“无声胜有声”的巨大悲伤

  • 19:30 奥德修斯的膨胀与狡猾:他为什么非要报上自己的名字?

  • 21:29 “你最渴望的,恰恰是你无法得到的”

  • 22:29 喀耳刻把人变成猪:诺兰可以去拍恐怖片吗?

  • 25:43 特洛伊战争如何被一层层揭开:胜利叙事慢慢碎掉

  • 28:13 不可靠叙事:每个人都在讲自己能承受的过去

  • 29:35 配乐与声效:特洛伊城陷落的声音,比画面更先压过来

🟢 Part 4:改编、人物与结尾:诺兰如何把史诗拍成现代故事

  • 31:46 Emily Wilson 的不满:古希腊叙事和现代市场叙事的差异

  • 35:28 奥德修斯被“降格”:不再是多智近妖的英雄,而是普通人

  • 37:15 现代观众还能接受一个毫无负担归家的胜利者吗?

  • 39:33 结尾的出海:流放、死亡预示,还是另一种救赎?

  • 42:03 佩涅洛佩的爆发:她不是不智慧,而是被逼到绝望深处

  • 44:04 安提诺斯:高明的捕获者、懦弱的求婚人,以及一个生动反派

🟢 Part 5:战争、文明与身份认同:当《奥德赛》变成公共事件

  • 46:40 原著之外的西农:一个传话人如何承载木马计的阴影

  • 48:00 战争不只伤害战场上的人,也摧毁家乡里的秩序

  • 50:21 阿伽门农:强大、欲望、邪恶,以及文明崩溃的引爆器

  • 52:20 诺兰的“物体迷恋”:木马、海水、城门与实景道具

  • 55:01 宙斯法则与文明秩序:当礼物变成杀人工具,信任就崩了

  • 56:47 木马与原子弹:设计者最后都要面对自己的后果

  • 57:36 《敦刻尔克》《奥本海默》《奥德赛》:诺兰三种不同的反战角度

  • 59:41 横向比较《欢迎来龙餐馆》:胜利者视角与普通人视角的差异

  • 62:18 诺兰电影为什么总会变成公共事件?

  • 65:00 电影如何变成集体狂欢:市场反应背后的情绪与认同

  • 66:17 结尾总结:诺兰把古老问题重新摆到我们面前

【本期音乐】

  • Ludwig Göransson - Odysseus

  • Ludwig Göransson - Chasing the Escaping Sun

  • Ludwig Göransson - Troy

【关于主播】Zhouyu

  • 80后,广告专业,base上海。

  • 在ISTP和ENFJ之间反复横跳。

  • 上海电影家协会会员,上海电影评论学会会员。

  • 前资深电影从业者,现半个退休闲散人。

  • 小红书:zhouyu  微博:yuzhou0204

【收听渠道】

  • 小宇宙、苹果播客、网易云音乐、豆瓣、喜马拉雅

  • QQ音乐、荔枝、微博音频、知乎、虎扑、播刻岛

【行动号召】

  • ✅欢迎订阅《瑜光同尘》。

  • ✅添加主播微信加入‘精神股东群’(wx:zhouyu0204)。

  • ✅欢迎在评论区写下你本期节目的反馈或建议。

  • ✅本期节目将在评论区抽取4位认真评论的听友送出《奥德赛》电影兑换券(120元以内任意场次),抽取时间8月28日12:00

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zhouyu
zhouyu
1 天前
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德刚
德刚
13小时前
这期封面和海报都很用心 别具一格 让人眼前一亮
zhouyu
:
夸夸这位听友!审美在线!我们这期嘉宾你认识不?
德刚:哈哈哈哈哈哈什么重启人生发言
东东0402
东东0402
18小时前
46:17 拉弓弦是一种极其自信的表现,“示警”猎物,我们来一场公平的对决吧
zhouyu
:
考考你:全片出现了几次?
东东0402:两次吧,一次在特洛伊战争之前,狩猎时公平“示警”;一次在“回家”后,接受王后出的“考题”时,第二次的弓弦有一种想要回归“公平”秩序的意味
东东0402
东东0402
17小时前
《奥德赛》只看了一次,有点被恢弘的场面和极致的音效弄的晕乎乎的,加上诺兰对奥德修斯赋予了主角光环,对归途中的抢掠比较简略,胖部老师的“罪人”感悟之旅,让我有种拨云见日的落地感
奥德赛上映前就被各种大制作、胶片🎞️实景拍摄🎬、荷马史诗经典故事等等所安利,也做足了观影173分钟的准备,在第一周去郊区的特效厅观赏这一巨作!看得CINTY厅,全场几乎坐满,抢到了C位,观影感官的确震撼人心,以为故事会很难懂,没想到诺兰拍的很友好,奥德修斯归途的所见所闻也是被描绘的很生动,也是有被吓到。听了这期节目,主播和胖部让我又有了很想二刷的念想,想再多重角度弥补下首刷疏忽的遗憾。从一个英雄重返故乡救赎自我的角度去解构《奥德赛》。主播也非常用心,Show Notes细节满满!海报很特别,配乐彩蛋恰到好处,诺兰的主要作品也很细致的整理,也从科普海报中了解了一些冷门知识,赞👍
关于公映版的字幕翻译有问题的地方微博上和哔站上已经有人指出来了
3塞壬唱歌那里的管乐在奥德修斯向珀涅罗珀讲述或者说忏悔罪行的时候再一次出现,呼应了,奥德修斯在塞壬歌声里听到了什么的那段话。4全片最有性张力的片段是奥德修斯和墨涅拉俄斯带领战士们躲在木马里面的时候,几十个健壮的将士挤在一起,叠在一起,抱在一起,皮肤互相接触甚至有摩擦,浸透在液体里,体味汗味混在一起,画面又很有黏腻感,有类似体验的人应该会感受到(本人有过类似体验),充斥着荷尔蒙,感受非常特别。也是非常有创意的展了木马内的情景,回看了《特洛伊》电影也没有类似的戏,直接就是木马然后有人从木马里出来,可以说是诺兰给了非常独特的视角。还有几个很亮眼的戏比如女巫手搓人变猪,海伦被毁容,冥界西农的控诉等等,奥德修斯最后射杀求婚者部分戏反而感觉不如《王者归来》那样的叙事好。
四刷,多刷几遍的好处就是前几次还要看字幕,后面基本上无需看字幕完全沉浸在画面里了,哈哈,个人体会的话感觉需要后面静下来写篇小作文了,首先这部电影肯定算不上诺兰目前最好的电影,先简单说一下有几个地方有意思的地方,1关于是否真的有神,感觉诺兰故意不给出肯定的或否定的答案,电影开头a time of apparent magic这也就是为什么没有神的实体,赞达亚化身的雅典娜也可以理解为PTSD老兵幻想的,并不存在。2有一幕镜头反复出现应该有四次,就是奥德修斯在特洛伊城内躲闪倒塌的神庙建筑半躺在阶梯上,第一次应该是卡吕普索问奥德修斯还记得什么,最后一次是奥德修斯向珀涅罗珀叙述特洛伊战争的时候,每一次都是奥德修斯对自己战争罪行和破坏人类之间敬畏准则的反思一点一点形成起来的过程。
胜利不是终点,归途即是赎罪。感谢两位多维度的思辨
candy_i4qy
candy_i4qy
14小时前
《奥德赛》和《欢迎来龙餐馆》都是好片子,这个暑期档真的很精彩
zhouyu
:
有时间的话我再做一个暑期档盘点~
德刚
德刚
1 天前
来啦!
寒于水124
寒于水124
5小时前
提到奥德赛,就会与冗长晦涩联系起来,但是主播的节目却有种让我去看一看的冲动👏👍
GOMOVIE
GOMOVIE
7小时前
19:29 看过幕后介绍,一开始诺兰也打算把nobody这段放进来,结果发现没有好的办法去实现
GOMOVIE
GOMOVIE
7小时前
看《奥德赛》,记得带耳塞
陆_lZia
陆_lZia
10小时前
禁忌之力,🈯什么说的呢?
huan_IsG3
huan_IsG3
11小时前
很喜欢结尾,夫妻一路向西。
海面在夕阳🌇的映照下,太美啦
HD625305r
HD625305r
13小时前
这个暑期档还是不错的,奥德赛/龙餐馆/八仙/蜘蛛侠/逃出绝命街,最喜欢奥德赛,太爽了
尾戒_6Oyp
尾戒_6Oyp
13小时前
诺兰就是诺兰,身临其境
马甜甜甜
马甜甜甜
14小时前
马特·达蒙把奥德修斯演得太善了
HD267172z
HD267172z
15小时前
从排片看,这片还真是不下沉🤔