18.🏭AI会催生“永久底层阶级”?去工业革命历史中找找答案跨域请求

18.🏭AI会催生“永久底层阶级”?去工业革命历史中找找答案

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永久底层阶级 | Claude Fable 5 | token 打表计费 | AI 失业 | AI 焦虑 | 贫富差距 | 瓦特蒸汽机 | 卢德运动 | 恩格斯停顿 | 铁路之父史蒂芬森 | 托马斯·库克 | 卡内基

🎧 本期简介

做这期播客是来自于最近一段时间我被 AI 裹挟过程中的思考。我算了某一周我的 token 用量,按照 Claude Fable 5 的 API 价格(假设缓存全部未命中),可能超过 9000 美元。
看着这个数字我沉默了:当模型能力越来越强但是也越来越贵,只有大公司和富裕的用户(那得多富裕)才能用得起,普通人会不会因此掉进一个难以翻身的循环?

《纽约时报》一篇文章给这种担忧命名:永久底层阶级。意思是当大模型能力全面超越人类能力,一部分人的工作被完全接管,这部分人会因为失去竞争力而迅速向下层阶级滑落,被永久锁死在底层阶级。

今天的 AI 变革在很多地方跟过去的工业革命都很相似。于是我就翻遍历史,尝试找找答案。

当年瓦特蒸汽机同样昂贵,甚至按量收费这个模式250年前就有了。手摇织工也曾是上一轮自动化的受益者,却在动力织机成熟后,看着周薪从 21 先令一路跌到 5 先令。合法请愿、投票、结社和罢工的路被堵住后,工人砸毁机器,卢德运动最终遭到军队和死刑镇压。

工业革命留下的也不只有坏消息。制度改革最终带来了工时限制、童工保护、工会合法化、公共教育和更广泛的选举权;乔治·史蒂芬森从一个文盲矿井工人,靠自学成为了铁路之父,带领人类进入铁路时代;家境贫寒的托马斯·库克,不懂技术,但是把铁路、真实的需求、组织活动的能力,开辟出了旅游业,创立了 Thomas Cook 集团;安德鲁·卡内基一家则及时离开被动力织机挤压的行业,找准时机投身变革时期的上升行业,最终卡内基成为钢铁大王。历史没有保证每个人都能翻身,但它留下了普通人换位置、找入口的具体路径。

🧩 概念解释

  • 打表计费(usage-based pricing):不按固定月费购买无限使用权,而是根据实际调用量结算,类似水表或电表;大模型 API 按输入和输出的 token(模型处理文本的计量单位)分别计价。

  • 永久底层阶级(permanent underclass):一种对 AI 未来的担忧——部分人因劳动价值、收入和向上流动入口长期消失,被固化在社会底层。

  • 第一次工业革命:约 1760–1840 年始于英国,以蒸汽机和纺织机械为代表的生产力革命;本期的蒸汽机、手摇织工和卢德运动都发生在这个时期。

  • 第二次工业革命:19 世纪后半叶到 20 世纪初,以电力、钢铁和铁路网络为代表的技术浪潮;节目里摩根家的私人发电厂和后来电价大跌的故事来自这个时期。

  • 詹姆斯·瓦特(James Watt):改良蒸汽机的工程师,把耗煤量降到旧机器的约三分之一,让蒸汽机第一次走出煤矿、进入普通工厂。

  • 马修·博尔顿(Matthew Boulton):瓦特的合伙人、Soho 工厂老板,留下名言“我这里卖的是全世界都想要的东西——动力”。

  • 卢德运动(Luddite movement):1811 年起发生在英国纺织业的工人抗争。工人砸机器的直接诉求涉及降薪、行业规则被破坏和谈判渠道被封堵,并非单纯仇恨技术。

  • 恩格斯停顿(Engels' Pause):工业革命早期,英国工人产出明显增长、实际工资却长期近乎停滞的一段时期,用来说明生产力红利不会自动分配给劳动者。

  • 恩格斯(Friedrich Engels):纺织厂主之子,标准“厂二代”,在曼彻斯特亲眼记录工人的生存状况,写下《英国工人阶级状况》,后来与马克思合著《共产党宣言》。

  • 乔治·史蒂芬森(George Stephenson):煤矿工人出身,18 岁还是文盲,靠夜校自学修好矿上的蒸汽抽水机,后来造出“火箭号”机车,被称为“铁路之父”。

  • 托马斯·库克(Thomas Cook):1841 年借刚铺好的铁路组织出第一趟团体专列,被称为现代旅游业的祖师爷;以他名字命名的旅游集团 Thomas Cook 在 2019 年破产清算。

  • 安德鲁·卡内基(Andrew Carnegie):苏格兰织工之子,一家人在手摇织机被淘汰时移民美国,他从电报信使一路进入铁路、钢铁行业,成为“钢铁大王”。

🔁 提到的往期节目

⏱️ 章节时间戳

00:03 1776 年 Soho 工厂卖的是动力;2026 的英伟达卖的是智能

02:30 Claude Fable 5 的七天体验与 AI 焦虑

04:17 一周 6 万元天价 token 账单引发的思考:AI 加速贫富差距?

06:48 硅谷担忧的“永久底层阶级”

09:38 瓦特蒸汽机:200 多年前的按 token 计费

12:08 手摇织工:上一轮自动化的受益者

13:52 动力织机成熟:周薪从 21 先令跌到 5 先令

16:46 请愿、选票、结社、罢工:合法通道一条条被堵死

18:19 卢德运动爆发:从砸机器到死刑镇压

22:09 恩格斯停顿:国家变富,工人工资却没跟上

24:54 恩格斯走进曼彻斯特被遮住的工人街区

27:15 工厂法、选举权、教育与工会怎样改变规则

29:20 乔治·史蒂芬森:文盲矿工成为“铁路之父”

32:10 托马斯·库克:搭上时代的顺风列车,开创旅游业

35:20 安德鲁·卡内基:离开衰落的纺织业,找准上升入口成为钢铁大王

37:55 从 7 人到 8.6 万人:打字机创造的新入口

39:46 普通人真的需要紧追最强模型吗?

41:23 同等 AI 能力的价格如何快速下降

43:16 普通人的增长飞轮:把 AI 变成可带走的积累

47:15 Thomas Cook 的现代结局:选对一次 ≠ 一劳永逸

49:00 回答开头:历史给普通人的 4 条 takeaway

51:47 播客推荐:《用AI搞学术》聊 DeepSeek Harness

🎙️ 播客推荐

📚 参考资料

AI 工厂、模型价格与“永久底层”

蒸汽机、织工与制度变化

普通人的新入口

🖼️ 配图

图 1|谁用得起最强的智能:中美旗舰大模型 API「打表价」对比(美元/百万 token)。自制图表;数据来源:Anthropic 官方定价(Fable 5 / Opus 4.8)、OpenAI GPT-5.5 与 Pro 档定价Google Gemini 3.1 ProxAI Grok 4.5月之暗面 Kimi K3智谱 GLM-5.2字节豆包 Seed-2.1 Pro阿里 Qwen3-MaxDeepSeek V4-Pro。人民币价按 1 美元 ≈ 7.1 元折算。

图 2|250 年前的“AI 工厂”:Soho 工厂东北视角版画(约 1800 年),出自 Stebbing Shaw《History of Staffordshire》,画作题献给工厂主马修·博尔顿本人。开场故事里,作家鲍斯威尔就是在这里参观蒸汽机,听博尔顿说出“我卖的是动力”。来源:Wikimedia Commons

图 3|砸向机器的铁锤:《The Leader of the Luddites》,1812 年 5 月出版的手工上色版画,卢德运动的“统帅”回身招呼人群。来源:Wikimedia Commons

图 4|「恩格斯停顿」原图——英国工业革命的两个阶段(1770-1913)。深色线是每名工人的平均产出,浅色线是工人实际工资——1840 年(图中红色竖线)之前,产出一路上行、工资长期停滞,粉圈标注处即 "Engels' Pause";1840 年之后,工资才开始随产出上涨。截自牛津经济史学家 Robert C. Allen 论文 Fig. 1:《Engels' Pause: Technical Change, Capital Accumulation, and Inequality in the British Industrial Revolution》, Explorations in Economic History 46 (2009), p. 419

图 5|从矿井到铁路时代:史蒂芬森父子的“火箭号”(Rocket)机车版画。1829 年,它在利物浦—曼彻斯特铁路的公开机车比赛中夺冠,第二年铁路通车,人类进入铁路时代。来源:Wikimedia Commons

图 6|打字机创造的新入口:美国国家收银机公司(NCR)打字部门,俄亥俄州代顿,1902 年。1870 年全美统计到的女性速记员和打字员只有 7 人,到 1900 年变成了 8.6 万人。来源:美国国会图书馆,公有领域。

图 7|AI 也在快速降价:a16z「LLMflation」图,达到同一 MMLU 分数线的最便宜模型的价格走势(对数坐标),虚线是“每年下降约 10 倍”的趋势线,可以和开头的旗舰打表价对比着看。截自 a16z:LLMflation – LLM inference cost is dropping fast

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51:15 最宝贵的是我们出生在需要动手解决问题的时代,用沙丘里的一句话,大不了我们回到沙漠去~
rawCL
:
是的,往后的小孩出生就是有互联网、手机、AI 的时代,脑子里就没有那种相对原始的退阶方案,也不知道是好是坏
坐北朝南FM:也没啥~学习动手没什么困难的~
RumW
RumW
2天前
特别感谢这期节目。最近我也在用工业革命重新审视 AI 的未来,所以听到CL用同样的视角来做 retrospective,感觉很有共鸣。
感谢最后给的那些解决方案,拥抱技术、更聪明地适应,很appreciate。但我觉得在这种阵痛里真正能抓住机会的人还是少数。卡内基那样的案例,其实是幸存者偏差。大多数人不是”升级”了,而是被迫适应新秩序,或者就被困在底层了。
不过我想补充的是,工业革命和 今天AI 革命可能有个区别很关键。工业革命前后花了一百年,社会有时间慢慢调整、制度有机会跟进。但 AI 的速度完全不一样,五六年从 GPT-3 到现在,已经从玩具变成开始替代知识/码农工作了。如果真的走向 AGI,人的反应速度、政策的调整速度,根本跟不上技术的迭代速度。 这个时间错位,比工业革命时代更危险。
还有一个我一直在想的。一战的根源很多人认为在工业革命,生产力爆炸了,但社会机制没跟上,导致帝国主义竞争、资源争夺加剧,最后出事。现在 AI 又在重复这个模式,生产力再次爆炸,财富权力的集中程度可能更极端(AI 基础设施掌握在少数公司手里),地缘政治的张力也随之升高。很难想象会怎样。
还有一点,你提到的恩格斯那个特别有意思,传统的矛盾框架是资本家和工人的对立,但我越来越觉得,到了今天尤其是 AI 时代,这个框架似乎也在变化,有点接近于人与技术资本卡特尔的矛盾,整个系统在往一个自我优化,效率最大化、增长最大化自己运转。这个系统甚至不需要有人躲在后面做坏决定,它就自动朝着那个方向运转,是一个冷酷的、自催化的结构,这种技术架构本身就制造了集中,能源、算力、数据,这些天然指向少数几个参与者。资本只是流向这个系统的媒介。真正重要的是 算力,token、电力、芯片产能这些 choke point。
所以我还是会有点担忧,三个因素同时存在:速度不匹配、系统自我运转的冷酷性、还有地缘政治张力。(这个回复也是和Opus5讨论后留下的)
RumW:对…我是用不起fable5的未来permanent underclass
rawCL
:
这个时代的变革速度太快了,就算工业革命时代的剧本能给到完整参考,也是极速压缩着在向前迭代。我也能感受到这种系统已经是在冷酷地自运转了,就像节目里面提到的,现在不是谁想不想停下来的问题,现在谁都停不下来了。这期节目就是试图在这种状况下试图找找普通人能不至于成为永久底层的线索,还是对未来抱着一丝乐观期待,世界变成啥样总得过呀~
3条回复
至于dario他们那种一边说ai很危险一边大力发展不停下,好像硅谷是有种有效利他主义的价值观,就是世界不公平但我要把所有资源权利拿手里,这样来由我决定怎么公平。感觉dario是不是也信奉这个
催更下一期
rawCL
:
虽然我拖更有罪,但你也是不做人啊!
范特依然西
范特依然西
18小时前
18:41 懂了,这就去炸数据中心
rawCL
:
毁灭吧
范特依然西
范特依然西
18小时前
15:54 有的有的,也有今天就通知你没有活干的
rawCL
:
扎铁了老心
美缝
八十只耳朵:我要被你笑死
rawCL
:
见缝插__? 🌚
HD388419y
HD388419y
2天前
06:13 想起之前还安利过朋友用perplexity…直到有一天,我发现我常看的几个文献库进入了max档,一个月200美金,有好一阵子,我觉得天塌了🥹
rawCL
:
啊那真是天塌了。话说现在还有人在用 perplexity 吗?之前我看 PayPal 都做活动白送一年 pro 会员还是啥的,感觉现在都没啥人讨论了
HD388419y:这么说感觉我很就是那个大冤种……我还在用,之前很好用,搜集整理查很方便,但是现在一些库用不了了,然后被我发现它断章取义之后,我就用的少了,偶尔拿来交叉验证一下。🤦‍♂️准备好好听听你推荐那个播客,说不定这个会员也可以先停了🥲
3条回复
47:01 前几天还在跟朋友聊 怎么样用AI剪辑提升效率
Kitty不是小粉猫:还没有 哈哈 我目前偷懒的方法是 只做粗剪 不做精简☺️
rawCL
:
聊出结果了吗!也想听听大家的工作流分享😁
范特依然西
范特依然西
18小时前
33:27 nothing beats a jet2holiday
范特依然西
范特依然西
18小时前
15:14 那么,衬衫的价格是多少呢?
lilisyyyy
lilisyyyy
3天前
01:50 很有意思的角度啊
rawCL
:
放低预期去听哈哈哈哈 多提建议哈
lilisyyyy
lilisyyyy
3天前
还剩什么位置可以坐坐?
rawCL
:
坐小孩那桌😄
🐮
rawCL
:
我的 shownotes 陪伴师来了哈哈哈,这期 shownotes 图片配文格式改了!我等会去把之前的都改了
敏_nRw6
敏_nRw6
2天前
15:22 听着像一场漫长的裁员
rawCL
:
都尝试拥抱技术拥抱变革吧~至少我觉得学这些新事物还挺有意思的
给shownotes打上一个满分
rawCL
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一点不怕煮包骄傲吗
谢谢主播的分享。 蒸汽机取代人力同时使得长久以来对长途旅行跨洋旅行的需求成为可能,而ai 取代人类的简单重复劳动,却无法让劳动者自然而然地从事更复杂的劳动 --- 后者需要更多地教育的投入。 一个会计被ai 取代了,ta 不会成为CFO啊。 而ai 对白领岗位的压迫是全方面的,覆巢之下。 shameless plug 我第二期播客聊的就是类似的问题。
rawCL
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确实,现在跟蒸汽机时代有相似但是也有很不一样的地方。AI 蚕食白领边界的速度和程度比当年广而且快。 感谢分享!我去学习一下~
07:02 高模不一定会有x10的生产率啊, x10的生产率未必会产生x10的经济效益。
rawCL
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这个具体是多少倍的生产力提升或者多少倍的经济增长提升,很难量化。所以我们最后还是得回归到解决实际问题,而不是手握一个顶级模型就觉得天下无敌
RumW
RumW
2天前
50:56 我现在想搞本地qwen,distill大模型,做垂类小模型
rawCL
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哦?就纯学习吗还是有什么实际的项目场景
RumW
RumW
2天前
36:58 哎?所以托马斯小火车是因为他吗?
rawCL
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哈哈好像只是同名巧合,刚才去查了下还真是同时代的