EP12 与刘晓义+黄素怀对谈|也不是不可以小珂x子涵的排练厅

EP12 与刘晓义+黄素怀对谈|也不是不可以

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本期对谈嘉宾:刘晓义和黄素怀 |避难阶段|平原工作室

刘晓义:emergencystairs.org

刘晓义是艺术家、策展人、教育者与文化策略实践者,现任新加坡“避難階段”艺术总监。他长期致力于剧场实验、跨文化协作与独立艺术生态的制度建构,发起“最南阶段”、“避难学院”等多个平台。曾获“青年艺术奖”、“全球杰出青年领袖”等荣誉,作品与计划遍及亚洲与欧美三十余城。现为新加坡艺术大学“艺术交流”顾问,也于2025年受邀为德国吉森大学应用戏剧学院客座教授。

黄素怀:huang-suhuai.com

黄素怀是一位跨领域艺术家-策展人,创作横跨视觉艺术、剧场及参与实践。她的作品关注身份与记忆课题,探讨日常与身体之间的互相关系,并通过绘画、综合媒介装置、实验剧场与参与式项目展开探索。她是“平原工作室”的创办人,现任“避難階段”执行总监,持续推动跨媒介的艺术研究与合作。

00:02:10 什么是避难阶段?不是机构的机构

00:04:28 避难阶段的愿景与使命

00:05:51 有关“避难阶段”和“末端试验”的名字由来

00:11:48 愿景与使命也成为个人的愿景,剧场作为策展区跨界

00:13:45 近年来愿景有了变化从“剧场是革命性的”变成“艺术是革命性的”

避難階段是设立于新加坡的国际实验艺术团体。 

自2017年成立以来,避難階段迅速成为新加坡具代表性的实验艺术团体之一,并已经受邀在世界各地超过30个城市参与演出和交流。

在艺术总监刘晓义的带领下,避難階段创作了一系列对剧场创作极具挑战的作品。同时,避難階段也通过开展国际交流、培养文化领袖、促进艺术研究和文化批评等方式,投身于跨媒介艺术形式和跨文化艺术环境的发展。

避難階段致力于成为区域性的文化领袖。

愿景 艺术是革命性的。避難階段不断解构和重构我们对艺术、生命和世界的认知。

使命 避難階段专注于建设一个挑战当下文化环境的另类实验室。通过对不同艺术形式、学科、文化和城市的跨越,我们不仅创造自省、反叛并且突破现有艺术创作观念的作品,我们也建立培养文化领袖和促进文化交流的平台和网络。

00:14:45 黄素怀的平原工作室:游牧的生活与创作

00:17:15 2025年平原工作室合并进避难阶段,两人的资源整合,愿景合并

00:18:45 平原工作室名字的由来

「平原工作室」由黄素怀创立,致力于通过当代艺术策展支持创作和调研,推动跨学科交流。其主办的活动包括《误解的幻觉》展览、“平原微光”驻留项目、跨媒介剧场作品《四海》“江创计划”社区项目,以及“InterFlux汇流带”跨学科合作实验室。2025年5月1日起,平原工作室成为避難階段旗下的项目平台。

00:19:13 有关“反叛”的信号,在具体的创作和艺术项目中是什么?

00:22:58 Z世代的年轻人对于文化精英,文化领袖的反感,避难阶段是如何理解的?

00:24:00 避难阶段有关培养文化领袖的概念基于自身的经验和对当下环境的观察,基于新加坡的语境

00:27:45 你是不是能够做自己的领袖?

00:28:05 提出“自我机构化”的避难学院

00:29:25 避难学院提出十八个题目,参与者一同去调研与交流,我们如果像机构一样去思考和运作,是不是可以走得更长远?

00:32:40 如今哪怕是通过创作去宣泄或者自腻都变得可贵了

00:34:00 什么是Artivist艺术行动者?后疫情环境中,artivist显得更重要

00:37:08 近几年在中国做的事情,对于artivist的身份如何理解?

00:38:50 在艺术生态里,用创作去做更多介入,在具体的空间中去争夺

00:39:50 肉身的迁移会提醒我们如何进入,游击队的状态与Artivist结合起来,农村包围城市

00:41:03 有关在南通东布洲的“末端试验”实践,在缝隙间构建社群

「末端试验」(The Peripheral Experiment)是一个临时起意的独立艺术聚会,由黄素怀、刘晓义发起,希望成为一个小、随机、无组织的艺术节。我们鼓励独立、实验、未完成的作品或半成品,也为参与者提供交流的机会、创作上的帮助和未来发展的建议。作品选择秉承“没门槛,不筛选,无审查”的原则。

首届「末端试验」于2024年6月29-30日,在东布洲的艺术馆、湖畔、书店、村子里的废墟、草场、马路牙子等空间发生。来自东布洲、南通、上海、昆山、杭州、合肥、北京、深圳、广州、香港、新加坡、澳大利亚的16个艺术家,在30个小时之内呈献了16个艺术活动,包括展览现场、剧场演出、行为艺术、影像放映、文化政策研究报告、音乐表演、工作坊等等。

00:42:50 作为独立艺术家回归创作时,Artivist艺术行动者的经验会有哪些带入?

00:43:43 松散的社群在当下的意义,与其拿资源去做一个作品,不如拿资源去做一个平台,平台也是作品

00:45:30 如何利用一个作品去创造跨界的平台,谁可以最大化的用好这个平台

00:46:50 每个人的个体化程度也是被动的,松散的社群被期待,形成大环境与个体之间的小团气中间层

00:49:07 自然的生发,自然的消亡

00:51:18 有关教育的实践感受

00:54:00 “汇流带”以驻地方式构建跨学科的互相学习,互相教育模式

00:57:40 创造教育环境的中间层

「InterFlux汇流带」是由避難階段属下平原工作室主办,黄素怀策划,一个面向青年艺术家的跨学科合作实验室!

不同背景、专业知识和方法的艺术家聚集在一起,协作、实验、互相学习,以多元思维讨论复杂的问题、重新想象创意的边界,这就是——InterFlux汇流带——一个2天线上,5天线下的创意实验室。作为一个实验性的、对话与共创的孵化器,我们希望构建一个开放且流动的场域,让不同门类的艺术创作者如视觉、表演、声音、影像、科技与理论等等在未知的交汇中碰撞出新的可能。

00:58:58 因为悲观,我们始终乐观地去做教育,拿中心资源去做边缘

01:02:10 个人与机构之间势必是不对等的,但也有一种可能也许可以对等

01:07:00 年轻一代的学子在主流教育中的期待改变了

01:08:00 如何在具体的创作中建立跨学科的思维模式?如何以Meta的方式,剧场作为策展去创作?

01:10:39 小珂x子涵的创作起点自带社会文化跨界

01:16:00 表演艺术在目前的环境中,跨界认知是有限的

01:16:45 后疫情时代的“剧场民主化”,让更多真实的人站上舞台很重要

01:19:15 2014年作品“以饭局的名义”是剧场策展方式的开始

“以饭局的名义”是小珂×子涵特别为COART亚洲青年艺术现场 2014 创作的社会剧场作品。两人邀约在丽江相遇的朋友,以饭局为名聊生活、艺术和各自的故事。演出形式开放,将生活与表演融为一体;正如他们的创作理念,艺术观念从生活中来,又消逝在生活中。

整场演出像一个快乐的饭局派对:人们一起吃菜、唱歌、聊天。小珂与子涵通过现场电子音乐和特意设计的剧场时间结构,将看似荒诞的饭局凝结为一个当代剧场现象。小珂与日本艺术家的即兴舞蹈、纳西小伙和耀星的歌唱、诗人赵野的朗诵,以及子涵以体育节目解说方式现场解构小珂的现代舞,都与孩子游戏、猫狗串场、集体畅饮和卖花人小胖的现场售卖混合发生。剧场不再是神圣殿堂,而是鲜活的在场生活。

60 分钟的作品中,饭桌上的所有人会突然凝固静止三分钟;桌后的两台电视播放子涵预先创作的影像。狂欢仿佛被按下暂停键,观众被拉回理智的现实,一股宁静的悲伤缓慢出现。三分钟后,一切又回到喧闹的饭局。静止给参与者和观众一个出口,回望生活与表演,走向开放的社会剧场。

01:20:50 小珂x子涵更接近农耕,刘晓义+黄素怀更像游牧

01:22:00 在中国南通的这几年,延展到了这几年在中国做的事情,也不是不可以

01:25:28 反向文化冲击的收获,失去的也未必真的失去

01:28:10 对这块土地,刘晓义保持着悲观且积极的心态

01:28:53 刘晓义和素怀接下来的游牧计划

01:30:00 留给独立创作的空间如今非常小了

01:31:26 小珂秉持着不用艺术养活自己的方式,获得创作的真正自由

01:32:04 创作只和自己有关,荒芜的野蛮代表着无限的可能

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Eelly
Eelly
2026.9.10
很清晰的分享,感谢!虽然很难,但是只有做了才能积累实际经验和手感,所以还是要更有创意且可持续地做下去;行动才能带来改变,好比,信息时代为了认同的作品留言,来建立一点连接和交流的可能性这件事:人人讲交流,个个不主动。