本期对谈嘉宾：洪天贻 剧场导演。先后毕业于北京师范大学文学系，伦敦大学中央演讲与戏剧学院。 导演作品曾参加乌镇戏剧节特邀单元、北京国际青年戏剧节、GOAT构特别青年剧展、北京德国文化中心·歌德学院“德语剧本市场”呈现计划、清华·哲学戏剧节、声嚣剧读节等节展。代表作品：《风景回收站的工作日志》、《——以慧聚狮垒球队为例》、《你喜欢高椰子树，还是矮椰子树？》、《花园》等。 她以戏剧为媒介，关注人地关系。曾在瑞士洛桑、河南焦作大南坡村等地展开基于田野调查的剧场驻留创作。 00:00:50 子涵：我们对于虚构是很陌生的。小珂：我也想虚构，但我有一种想让更多的人，而不只是创作者主体，出现在舞台上的愿景。 00:04:20 洪天贻：大部分的时间都是在等待发生。 00:05:50 洪天贻：现在大家的生活都呈现疲态，无力。 00:07:15 洪天贻：上海的气氛还是比较活跃，自己人感觉快乐一些。 00:10:20 小珂：你对自己剧场创作者的身份是有规划的吗？ 00:11:50 洪天贻：和在英国的同学/同行相比，目前所处的整个语境都不大相同。 00:15:30 洪天贻：我为什么能当导演，是因为自己无法表演。 00:16:40 子涵/小珂：工作坊对于参与者和带领者各自的意义。 00:24:30 小珂：我总觉得你的想象是和社会、环境、当下相关的。 00:26:40 小珂：我发现你构建自己作品的舞台景观的方式非常个人化。 00:27:50 洪天贻：我本质上是一个非常任性的人。 00:31:30 洪天贻：关于”星丛“。（勘误：这里子涵提到的诗集是瑞士诗人Eugene Gomringer1953年印行的诗集《星座》） 00:37:30 洪天贻：我现在还不敢冒险去给到排练那么大的开放度。

本期对谈嘉宾：洪天贻 剧场导演。先后毕业于北京师范大学文学系，伦敦大学中央演讲与戏剧学院。 导演作品曾参加乌镇戏剧节特邀单元、北京国际青年戏剧节、GOAT构特别青年剧展、北京德国文化中心·歌德学院“德语剧本市场”呈现计划、清华·哲学戏剧节、声嚣剧读节等节展。代表作品：《风景回收站的工作日志》、《——以慧聚狮垒球队为例》、《你喜欢高椰子树，还是矮椰子树？》、《花园》等。 她以戏剧为媒介，关注人地关系。曾在瑞士洛桑、河南焦作大南坡村等地展开基于田野调查的剧场驻留创作。 00:00:42 洪天贻：我的作品是剧场作品，不是话剧。创作中问题意识先行，最终传达的还是意义上的东西。 00:04:35 子涵：我的困惑是，如果话剧文本自我成立，为什么还要把它“演”出来。 00:07:00 从电影到文学再到剧场。 00:11:40 洪天贻：我认识到我并不是特别喜欢完全“平等”的集体创作模式。00:13:30 洪天贻：自己的创作每一次都是”冲动先行“，心里想什么就去做了。关于《你喜欢高椰子树，还是矮椰子树？》 / 《花园》。 《你喜欢高椰子树，还是矮椰子树？》剧照 《花园》剧照 00:21:40 小珂：失语是那个特殊时期人的状态。 你的作品中舞台上营造的环境很丰富，感受到你创作的内容和当下社会问题的隐形的“合流”。 00:26:40 洪天贻：纪录剧场（ 《外面的世界》） 不是我自己创作的核心方向，但可以反哺给我很多对于现实的认识。我自己的创作方向很难说清楚，在《风景回收站》之前都是这样。 《外面的世界》剧照 00:28:50 洪天贻：多看看剧本，看着看着有一天感觉突然看出了演出。 00:33:00 子涵：你为什么选择虚构作为主要的创作基础？洪天贻：这好像是很前置的。 我觉得生活很苍白，期待有意思的事情发生，如果没有发生，我就让它在剧场里发生。 00:34:55 小珂：你是怎么去构思你的舞台、道具和视觉设计的？ 00:37:25 洪天贻：我觉得自己的生活状态在现实层面还是很悬浮，但在智识意义上还是有发展。 《水》剧照 00:38:15 《⻛景回收站的⼯作⽇志 ： ⽩⾊⽯头》的创作故事。 00:46:50 打开了一个自己感兴趣的、新的世界路径和方式。 00:50:00 小珂：作为创作者，你现在最大的困难是什么？

这一期对谈嘉宾：余尔格 ｜舞蹈剧场艺术家。工作生活在成都，多年旅法经历。 余尔格，编导，旅法舞者，国家一级演员，2019年创立余尔格舞蹈剧场；就职于四川艺术职业学院，第十届全国妇女代表大会代表；中国文化部首届全国拔尖人才之一；上海国际舞蹈中心剧场委约编导，法国巴黎Cite des art Paris国际艺术城；瑞士文化基金会ProHelvetia获选驻留艺术家；2026年美国纽约“罗伯特.威尔逊”基金会Watermill中心驻留创作艺术家；2020法国文化中心专栏报道艺术家之一；2017受邀法国巴黎蓬皮杜艺术中心40周年庆典开幕演出表演；2025受邀法国巴黎东京宫现代美术馆邀请，与法国Zerep剧团在巴黎“Palais de Tokyo”美术馆表演的中国艺术家；获法国音乐文化杂志＂In Les Rockuptib＂和＂Huffpost＂赫芬顿邮报，＂Le Monde＂法国世界报，＂Liberté＂法国自由报纸等评价为“无比惊艳的表演者”和“最有前途的舞者和戏剧演员” 编创当代舞蹈剧场代表作:《聊斋怪谈》《献给艾米丽的一朵玫瑰花》《时轮》《消失的城堡》《MOLI》《Jing》多次受邀在阿那亚戏剧节，第十届乌镇戏剧节，上海ACT国际戏剧节，上海无边线舞蹈节，香港八楼平台，上海国际舞蹈中心剧场；半山舞人舞蹈周，杭州国际戏剧节，深圳当代戏剧双年展，北京青年国际戏剧节，成都城市音乐厅，广州大剧院；成都高新中演大剧院等上演。 “NOWNESS天才计划”舞蹈短片《失眠飞行模式》中担任编舞和主演。-2025年作为策展人策划发起法国编舞家海蒂.玛莱姆-“致命之美”成都舞蹈影像展，该项目作为2025第十九届中法文化交流之春重点项目之一。 00:01:20 有关小珂x子涵的下一个作品 00:05:18 我们想找到一个方式，让作品生发的过程更自由 00:07:00 《所有可能的身体AP91》的创作方式 摄影：金海 小珂x子涵 当代剧场作品《所有可能的身体AP91》 首演于2025年11月26日 上海当代艺术博物馆 2026年9月5｜6日即将公演于 上海国际舞蹈中心“无边线舞蹈季” 00:07:57 身体是语言本身，身体可以表达很多 剧场应该回归到它原初的社会功能中 00:00:00 小珂x子涵的作品里，语言不虚构 小珂x子涵 当代剧场作品《舞蹈共和》 首演于2015年德国魏玛国际艺术节 国内公演于2016年 上海当代艺术博物馆 小珂x子涵当代剧场作品《Dance Deco Co》 2016年首演于上海外滩美术馆 2017年公演于上海明当代美术馆 00:11:25 余尔格作品《夜鹰》里的语言处理，来自演员真实的梦境。 摄影：给我五 余尔格环境剧场作品《夜鹰》 2021年首演于成都麓湖 00:11:48 子涵：我认为语言所传达的意义和功能是有限的 00:13:56 小珂：语言可以传达更多的意义，要把语言的言外之意交给观众去解读 00:15:50 余尔格：贝克特让我们去思考语言的功能 00:16:52 小珂：语言的有效交流是个议题 现在戏剧大量在尝试使用身体，而舞蹈在大量尝试说话 00:17:33 小珂：舞蹈的魅力在于它无法精准表达，每个人带着个体经验去阅读身体的画面 00:18:36 子涵：关于构建情境，剧场使用语言是需要谨慎的 00:19:22 小珂：语言不仅仅是“说”，文字的方式需要谨慎处理，中文汉字很强势。 00:20:44 子涵：汉字是以形表意 00:21:18 以形表意：艺术家徐冰的创作 小珂x子涵 当代剧场作品《MINIASCAPE》 2015年受日本TPAM艺术节委约创作 公演于YOKOHAMA 00:22:58 有关余尔格作品《聊斋怪谈》的创作 余尔格舞蹈剧场作品《聊斋怪谈》 即将上演于2026年爱丁堡国际艺术节·艺穗节 00:24:24 《聊斋》很像但丁的《神曲》都是人的幻象 00:26:24 法国导演的一次偶然定义，开启了余尔格某一方向的认知与尝试 00:27:40 余尔格：我还是挺叛逆的，我认定的事情一定会去做 00:28:34 余尔格：自己的路都没有白走，目前还没有想去用中国舞做当代性的创作 00:29:10 余尔格：我不希望我是因为要做当代性的创作而去选择中国舞，目前没有明确的敏感度，那就先放着 00:30:00 余尔格：此刻的创作《完美的假期》让我很头疼，要面临很多困难 00:31:00 余尔格：我做事情会很认真，太过紧绷，其实我是一个笑点很低的人，但以排练就很紧绷 00:32:20 余尔格：《完美的假期》这次创作从环境出发，含带一些社会性，我希望可以做出来 余尔格最新的环境剧场作品《完美的假期》即将公演于上海国际舞蹈中心“无边线舞蹈季” 00:32:50 子涵：文字是空间性的，可以回头看。文字的力量来自于空间的结构，而现场的力量来自于时间性，没有办法回头看 00:34:00 余尔格：处理时间性是很麻烦，我并不想做叙事性，舞蹈是不适合去做叙事的，节奏感是重要的 00:35:10 余尔格：这次我想尝试“一口气说完”，不做片断式的了，希望70多分钟连续性的“说完” 00:35:48 余尔格：从2019年独立创作至今，很多时候都会觉得遇到了瓶颈 《聊斋怪谈》还会继续修改，作品需要一个时间段去研磨 00:37:27 小珂：我需要反思过往作品是需要通过多次演出来反复研磨和发展的 00:39:20 我们都很难有打磨一个作品的机会，我们缺少帮助艺术家成长的社会环境 00:40:40 余尔格：每个作品创作者都花很多时间和精力，而呈现只有一两场，这让我感到虚无和无意义 00:43:00 子涵：创作者需要考虑清楚是否要把作品当成商品 00:44:40 小珂：当下动人的作品往往不是所谓“大师”的作品 00:45:00 子涵：我们看作品要带着历史观去看 00:46:30 小珂：其实市场主流的生态越繁荣越好，这是需要的，但这些养分应该成为培养观众的基础 当下互联网上的戾气太重，创作者缺少学术上的关怀 00:49:54 小珂：创作者太脆弱，每一次都是“最后一次” 00:50:28 创作者会越来越少吗？ 00:51:08 子涵：对于作品的评论或者讨论是需要基于一定时间的了解，才能产生有效的交流，互联网大多都是遭遇式的态度表达 00:53:28 小珂：创作者需要更勇敢，需要更清楚创作的目的 00:54:40 《聊斋怪谈》去爱丁堡会有哪些调整？ 00:55:20 余尔格：我需要狠一点，我太心软，作品需要精剪 00:56:15 小珂：面对不同文化背景的观众人群会有不同的考虑 00:56:40 小珂：所谓的“神学”在我们文化中从未离开 00:57:44 余尔格：仪式是很重要的，没有仪式很多东西是过不去的 01:00:00 余尔格：排练中仪式感是需要的

这一期对谈嘉宾：余尔格 ｜舞蹈剧场艺术家。工作生活在成都，多年旅法经历。 余尔格，编导，旅法舞者，国家一级演员，2019年创立余尔格舞蹈剧场；就职于四川艺术职业学院，第十届全国妇女代表大会代表；中国文化部首届全国拔尖人才之一；上海国际舞蹈中心剧场委约编导，法国巴黎Cite des art Paris国际艺术城；瑞士文化基金会ProHelvetia获选驻留艺术家；2026年美国纽约“罗伯特.威尔逊”基金会Watermill中心驻留创作艺术家；2020法国文化中心专栏报道艺术家之一；2017受邀法国巴黎蓬皮杜艺术中心40周年庆典开幕演出表演；2025受邀法国巴黎东京宫现代美术馆邀请，与法国Zerep剧团在巴黎“Palais de Tokyo”美术馆表演的中国艺术家；获法国音乐文化杂志＂In Les Rockuptib＂和＂Huffpost＂赫芬顿邮报，＂Le Monde＂法国世界报，＂Liberté＂法国自由报纸等评价为“无比惊艳的表演者”和“最有前途的舞者和戏剧演员” 编创当代舞蹈剧场代表作:《聊斋怪谈》《献给艾米丽的一朵玫瑰花》《时轮》《消失的城堡》《MOLI》《Jing》多次受邀在阿那亚戏剧节，第十届乌镇戏剧节，上海ACT国际戏剧节，上海无边线舞蹈节，香港八楼平台，上海国际舞蹈中心剧场；半山舞人舞蹈周，杭州国际戏剧节，深圳当代戏剧双年展，北京青年国际戏剧节，成都城市音乐厅，广州大剧院；成都高新中演大剧院等上演。 “NOWNESS天才计划”舞蹈短片《失眠飞行模式》中担任编舞和主演。-2025年作为策展人策划发起法国编舞家海蒂.玛莱姆-“致命之美”成都舞蹈影像展，该项目作为2025第十九届中法文化交流之春重点项目之一。 00:01:00 此刻正在上海工作新的创作《完美的假期》上海国际舞蹈中心无边线舞蹈季 00:02:10 关于环境剧场创作的尝试。2021年在成都第一次尝试环境剧场，作品《夜鹰》。 作品《夜鹰》 夜鹰Nighthawk，意指在夜晚行动的人。这部作品的名字来源于爱德华·霍普的一幅同名油画。受海明威作品《杀手》的启发，霍普复刻了小说中几位杀手挟持餐厅里的服务生，等待“猎物”的出现的场景。寂静的夜晚、无人的街道、冒着热气的咖啡杯、神色黯淡的男女，细节之处冷静而克制地描摹出人与人之间的疏离。巨大的玻璃窗成为人心无法逾越的厚壁，触及每位观众内心深处孤独的忧思。 主创介绍 导演：余尔格 视觉设计：罗劲超 文学顾问：乌图禾 原创音乐：蒋维昕 项目助理：吴雨亭 项目统筹：LOOK LIVE 演员阵容 邓威凯 冯歆然 黄茜茹 黄怡馨 李军文 李肆逯 文超 POYO 任健衡 王川川 汪媛 吴名 于云霞 王文霏 00:04:00 余尔格个人舞蹈成长的经历 00:06:35 从学太极开始的转变 00:07:38 2010年从一次与法国导演的合作开始，开启了与法国的缘分 00:09:07 去法国留学，开启了舞蹈思维方式的转变 00:10:20 在法国学习生活的感受 00:11:15 在法国认识了影响我的第二位法国导演苏菲，从此撬开了戏剧这扇门 00:14:00 在不同的艺术形式中吸收 00:14:27 2019年开始独立的创作，作品《时轮》 肢体舞蹈作品《时轮》以女性主题出发，思考两性中的互相牵制，诉说生命“轮转”的哲学观。 作品以一个看似“无性别”的人以及一个四岁小孩子的视角出发，看到生活在时间的流逝下产生的不同经历和变化，通过舞者肢体不同状态表现出人在不同的时间段里的变化。人之间的本性，群体和个体，以及作品对于自我，对于回忆，对于他人，对于女人，对于两性及人性，动物性等，在时间流转之间产生的一个思考表达和提问。 主创团队 导演：余尔格 舞台总监：韩小虎 视觉设计/项目助理：罗劲超 灯光设计：左丹 现场音乐：段落，毕乔 项目协调：陈也晨/梁樱子 演出团体：四川现代舞蹈团 舞者：张昀、单小盟、泽丹、杨智杰、杨柳、张志佳、王俊少（特邀）、吴雨霏（特邀） 鸣谢：四川艺术职业学院 00:14:58 我是表现型的艺术家，灵感从画面中来 00:16:35 我在舞台上有强烈的表达欲 00:17:20 第一次创作是就职的学校给予了我支持 00:18:35 我擅长捕捉感受，视觉性的感受，我不擅长学术性的创作 00:20:50 子涵：人是有凝视的需求的 00:21:50 灵感的来源：从静态的画面到动态的画面 00:24:45 法国的经历给了我情感的生发 00:25:30 其实每个作品都有尝试不同的形式 00:26:26 我一直在尝试，我没有把自己定位为艺术家 00:27:50 尝试杂技在当代剧场里的创作 00:29:46 2019年到现在自己最大的变化是：已经不在曾经的舞蹈文化里了，疫情之后又有了新的变化 00:32:37 子涵：有没有哪个创作是在“回应”？ 00:35:05 我想的很少，很少自我思辨 00:36:28 小珂：“东方”会是你创作的一个主题吗？ 余尔格作品 《聊斋怪谈》 舞蹈剧场《聊斋怪谈》由上海话剧艺术中心出品、上海国际舞蹈中心剧场制作，是导演余尔格深耕东方美学、潜心打磨古典文学当代转化的先锋力作。作品取材于清代文学巨匠蒲松龄的经典文言短篇小说集《聊斋志异》，跳出传统古典剧目叙事框架，摒弃单一故事复刻与直白情节演绎，选取《凤阳士人》《席方平》《石清虚》《婴宁》《画皮》等经典故事，进行全新解构、重组与艺术升华，以当代舞蹈剧场的先锋肢体语言，重构蒲松龄笔下亦真亦幻、荒诞诡谲的奇幻世界。该剧打破人、鬼、狐、妖、神的世俗边界，抛开非黑即白的片面评判，以荒诞、克制又极具张力的舞台表达，深挖人性深处的贪、嗔、痴、疑、欲，探寻世间众生的情感执念与精神内核。导演余尔格摒弃传统戏曲、传统舞剧的演绎范式，不刻意复刻古典桥段，不追求猎奇视觉表达，而是立足原著文学精神，读懂蒲松龄借鬼怪喻人世、以奇幻观现实的创作初心，传递 “世间鬼怪皆纯粹，人心百态最复杂” 的核心哲思，以一个男人的幻念为核心意向，将执念具象化为人心中之巨石——压在人的胸口，甚至将人吞噬，由此展开对人性深渊的凝视和反思，探讨人性善恶、世俗欲望、自我救赎与生命本质，让古典文学不再是尘封的历史文本，而是契合当代人精神世界、引发全人类情感共鸣的艺术载体。 主创团队 导演：余尔格 艺术顾问：海蒂.玛莱姆（法） |编剧：乌图禾 舞台视觉设计：罗劲超 作曲/声音设计：蒋维昕 英方制作人：王纬达 舞台总监：刘雷 灯光设计：王贝珺 特别鸣谢：唐佩贤，刘九彰 造型设计：吴雨亭 戏曲唱腔：罗芳 多媒体：谱造司 舞者：邓仁杰、王怀立、李军文、张昀、敬颜滋、达玥琦、李嘉豪、任韵涵 鸣谢支持：四川艺术职业学院 00:38:28 中国文化对我影响不是很大 00:41:05 有稳定合作的创作团队 00:42:56 今年有了合作的制作人 00:44:30 子涵：语言在你的作品里是如何处理的？ 00:45:50 我更喜欢的是声音的质感，并不在乎语言的内容 00:49:10 子涵：表演者不使用语言是否意味着在某种“匿名”的状态？ 00:54:00 创作前期会有一个相对完整的结构文本，但随时都会根据实际情况而发生改变

这一期对谈嘉宾：古尼卡·阿尼瓦｜编舞、表演者。出生于新疆乌鲁木齐，现工作生活于上海。 她的创作游走于舞蹈、戏剧与行为艺术之间。维吾尔音乐与当代身体的融合，是其中一条持续在实践的探索方向。个人作品《滤镜》获2025广东现代舞团“新锐编舞”扶持计划，2026年1月受邀德国演出。参演经历：《不眠之夜》（上海版）、《拈花》、《二十四节气》、《青衣》、《香巴拉》、《OUVERTURE》、《民间的舞蹈》、《不对劲》、《NAWAL》、《糖心爸爸》、《戴茜今晚嫁给谁》、《犹太城》、《無》（匈牙利Szóló Duó国际舞蹈节）、《六个人》（柏林—坦桑尼亚国际电影节）。 00:01:10 第一个独立创作的作品《滤镜》，和自己在上海生活的体验感密切相关。 《滤镜》剧照 ｜ 摄影_李祖贤 00:04:30 这是一个“难产”的作品，难度在于怎么用不修饰的身体把话说明白。无论动与不动，对我来说都很艰难。 00:11:20 我在舞台上呈现出来的气质，一定和我小时候在新疆的经历有关系，维吾尔族身体的“符号”在底色里微微颤动。 00:16:20 我在用身体记录，《滤镜》在2025年能做出来是一种幸运。 00:22:15 《滤镜》的创作和改版过程。 00:24:15 独立创作对我的回馈。 00:29:10 新的创作《请放松》，“没事儿，放松一点”是安慰还是一种对你的修正？ 00:33:30 对于女性、民族身份、个体和社会之间的张力的观察和反思，用纯舞蹈的方式去实践和表达。 00:41:30 克制的身体形式、主创者个人化的表达，对于演员来说是否在执行的过程中“不放松”了？ 00:49:40 作为创作者，自己需要清楚希望给观众带来什么。

这一期对谈嘉宾：古尼卡·阿尼瓦｜编舞、表演者。出生于新疆乌鲁木齐，现工作生活于上海。 她的创作游走于舞蹈、戏剧与行为艺术之间。维吾尔音乐与当代身体的融合，是其中一条持续在实践的探索方向。个人作品《滤镜》获2025广东现代舞团“新锐编舞”扶持计划，2026年1月受邀德国演出。参演经历：《不眠之夜》（上海版）、《拈花》、《二十四节气》、《青衣》、《香巴拉》、《OUVERTURE》、《民间的舞蹈》、《不对劲》、《NAWAL》、《糖心爸爸》、《戴茜今晚嫁给谁》、《犹太城》、《無》（匈牙利Szóló Duó国际舞蹈节）、《六个人》（柏林—坦桑尼亚国际电影节）。 00:01:00 一个长得不像维吾尔族的维吾尔族，家庭和民族身份对自己的影响。 00:07:00 成长经历。双语班、很难学的维吾尔语、杂技团和让自己觉得不幸苦的舞蹈学习。 00:12:50 一次“放松”带来的对于当代舞初体验。 00:14:30 不想跳毕业作品，考入新疆师范大学玩滑板和谈恋爱，大三开始逐渐萌发对于当代编舞的兴趣和尝试。 00:21:40 大学班主任戴虎老师，好的引导基于相互尊重。 00:27:20 从小内心敏感，对身体运作方式充满好奇以及音乐家表哥对自己无形的影响。 00:29:50 去北京，在雷动天下作为实习舞者半年，突然有一天找到了属于自己的身体方式。进入剧团，开始作为独立创作者和舞者开始工作。 00:33:50 思考的时候会用汉语，新疆的文化给子自己很大的支撑。 00:41:20 在北京的五年，处处在提醒我，我是维吾尔族。我在很强大的文化自信中长大，我是维吾尔族，但我不觉得我是“少数”民族。 00:47:40 和雕塑艺术家李怒的合作，是多元合作的开始。 00:51:00 关于北京和上海。我对人和人之间的连接有需求。 00:57:50 《不眠之夜》工作的两年经历，身体对自己亮出红灯，厌恶舞蹈。

上一期和宋欣欣聊了教育与创作，有许多困境，也有许多可能。 这一期宋欣欣更多分享了有关创作的感受与畅想。 对谈嘉宾：舞蹈剧场艺术家+舞蹈教育的实践者：宋欣欣 宋欣欣：上海戏剧学院教师，上海国际舞蹈中心剧场联合艺术家，中国舞蹈家协会“培青计划”、中国国家艺术基金青年创作人才项目委约编导。 00:01:00 作品《尤物公园》是如何开始的？ 《尤物公园》：知道你需要新鲜感，我们找到一个剧场，建了一座公园。欢迎来到“尤物公园”，一个反乌托邦的、彩色的、努力美好的公园。公园里有秘密花园、生长岛、幽灵小径、气球营地和飞行小山。我们想跟你、和其他细节一起相互看见。 在和园中尤物对视时，TA可能并不符合你的期待，你会感到眩晕，但也是暂时的。当园内变成仙境时要小心，因为残酷总是出现在仙境里。此园对公众开放，所有人将成为公园运行机制的一部分，被表演是正常的。身体是一种处境。这里和世界一样，这里和世界不一样，这里不用和世界一样，这里也是一种处境。 2024年，《尤物公园》第一次与观众见面，得到了观众的无数好评。2025年，这部口碑之作全新升级后，驻演回归。2025年5月在上海国际舞蹈中心剧场演出的《尤物公园》有2个版本，分别是红场和蓝场，每天上演的具体是哪一场由观众投票选择。而在2025 SIDCT当代青年舞蹈双年展中，它以“红场”演出和“蓝场”演出合并为“紫场”的形式上演。 谁家好人在公园里正襟危坐装模作样？尤物公园是松弛、是亲密、是可以聊天打滚的地方，有亮晶晶的眼泪、刺眼的月光、绿色的草皮、意义不明的白板、拼贴的世界地图…… 你不用远远坐在观众席审视公园里的一切，我们邀请你围坐在舞台上，这个公园既是我们的，也是你们的。来和我们东张西望、头脑风暴，看这个世界发生的事出现在公园里。 编导：宋欣欣 王姝欢 表演：王姝欢 宋欣欣 灯光设计：刘诗豪 多媒体设计：蔡雨阳 声音设计：戚耘硕 舞台监督：刘诗豪 灯光助理&助理舞监: 何媚媚 黎心怡 温铭宗 演出支持: 王玉婷 多媒体助理：卓杨宸伊 声音助理：韩睿美 制作人：陈理 执行制作：刘佳蕙 摄影：胡一帆 平面设计：屠迎燕 英文校对: Zac Laws 出品及委约：上海国际舞蹈中心剧场 联合委约：天目里OōEli 演出主办：上海国际舞蹈中心剧场 支持单位：上海戏剧学院舞蹈学院 作品信息摘自上海国际舞蹈中心剧场 公众号 00:03:57 下一个新作品的一些想法｜也许有关“扮演” 00:08:01 我们都是渺小的个体，我们需要抛开自己 00:11:11 我想实验一下文本创作｜这也关联了教学上的探索 00:12:33 我没法一辈子做一种作品 00:15:35 我想离人近一点｜《尤物公园》做到了吗？ 00:17:20 新的创作有双重目标：1: 实验文本 2: 尝试不讨好观众 00:19:05 日本能剧的体验 00:22:15 创作的理念决定了自己不做演员 ｜完全不享受作表演者 00:25:15 《尤物公园》的收获 ｜我怕人 00:28:39 《尤物公园》的遗憾 ｜它没有一句明确要说出来的话｜它还是一个对创作方法探索的作品，不是一个表达类的作品 00:30:40 《尤物公园》名字的由来 00:31:20 我在乎人的感受 00:33:00 《悠悠视界》也没有明确的话要说 00:35:35 未来有可能尝试不以舞者为基础的作品吗？｜我不逃离了，舞蹈本身是有力量的 00:42:11 作贫穷的创作是有快感的｜不重要的创作是有快感的。 和宋欣欣的聊天，抛出了很多话题，一些困惑，一些提问，一些尝试。也许一种不清晰的希望恰恰是最好的动力。

这一期对谈嘉宾：舞蹈剧场艺术家+舞蹈教育的实践者：宋欣欣。 宋欣欣：上海戏剧学院教师，上海国际舞蹈中心剧场联合艺术家，中国舞蹈家协会“培青计划”、中国国家艺术基金青年创作人才项目委约编导。 00:01:40 我不可能成为大师，能做的就是松松土。 00:02:34 在学院的教学经历 00:11:10 把创作独立于学校之外，逐渐找到了自己的独立创作方式。 00:16:50 教师身份与创作者身份互动，更确定了独立的自我。 00:19:07 宋欣欣受上海国际舞蹈中心委约创作的作品《悠悠视界》 《悠悠视界》是一部凡人舞蹈剧场作品，作品中的演员都是来自各行各业的普通人。作品中，他们不演出任何人，而是以真实的自我、真实的肢体，讲述真实的生活。作品通过当代舞蹈剧场的形式，在2020后的特殊语境中，呈现个人的身体与精神世界的状态。 这是一部为13位普通人“量身定制”的舞蹈作品。没有B角，没有可替换的角色：他们每个人都以自己无可取代的段落，讲述自己不可复制的经历——这使得《悠悠视界》成为了一部无法复制的作品。 这个项目，把我们这些恐怕一辈子也不会有交集的人交集在了一起。它组成了一个临时的社会，我拔在外头，阅读那些我所没有过的遭遇，那些残酷的真实和心中的大好河山；我浸在里头，体会着焦虑、脆弱、沮丧、质疑，还有欣喜、倔强、和解和感激……属于我们的人间滋味，大概就是这个样子了吧。 我对舞蹈有厌倦，但遇上这个项目，看到他们跳舞，让我觉得舞蹈大概还是有价值的。我羡慕他们与舞蹈相处的方式。对于他们中间的大部分人来说，舞蹈不是目的，它只是个载体，承载的是生命本身的强度。 阅读他们，就像阅读自己。 ——《悠悠视界》导演：宋欣欣 作品信息摘自：上海国际舞蹈中心剧场 公众号 00:19:27 教育工作中的困境 ｜有关编导专业在中国舞蹈教育体制内的历史梳理 00:26:00 现在的编导专业就业问题 00:31:20 就业问题如何反噬到教学中 00:37:50 艺术院校到底培养艺术家还是培养有生存技能的人才？ 00:50:36 如果一切以就业为导向，编导专业应该设置在教育体系的什么位置？ 教育是一切文化的集中体现 象牙塔一定要被否定掉吗？ 00:56:51 独立实验的创作会有更多可能性 宋欣欣的双重身份，让她有着独特的视角去思考教育与创作。在聊天的过程中，她多次强调的内容有：释放｜独立｜现实｜学院派｜就业｜提问｜希望｜可能性 下一期，宋欣欣会继续聊一聊她的创作，作为舞蹈剧场的独立创作者，也作为一个鲜活的人。

关于与素人演员的共创第二期。这一期我们分享了四个作品，两个作品中素人既作为演员，也作为观众在一个现场中同时出现；另两个作品看上去没有素人演员，却又都是素人演员。区分“演员”、“素人”，关注的是作为存在者的本体，剧场是一个共在场域，我们关注存在本身。 关于作品的更多信息可以浏览我们的网站： www.xiaokexzihan.com www.xiaokexzihanarchive.com 或 点击这里进入我们的微信公众号查看过往作品介绍 00:13:00 于无声处径相随 2023 00:20:30 CHINAME 上海剧场版 2024 00:26:00 DANCE DECO CO 2017 00:34:28 大力伤害 I - 彩虹 2011

分享与素人共创者合作创作经验的第一期，我们通过八个作品里的具体情况，从不同的角度聊了聊和素人共创者经历的故事。回顾过往，“素人”对我们来说好像不是一个问题，但这确实是一个问题。 关于作品的更多信息可以浏览我们的网站： www.xiaokexzihan.com www.xiaokexzihanarchive.com 或 点击这里进入我们的微信公众号查看过往作品介绍 00:02:00 何为“素人”？ 00:14:20 我们抱歉地通知你（上海版）2013 00:24:30 以饭局的名义 2014 00:31:25 乡关何处是 2016 00:40:50 舞蹈共和 2015 00:46:50 迟迟未来 2017 00:57:40 CHINAME访问 2018 00:59:00 TA与TA 2024 001:03:24 所有可能的身体AP91 2025

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