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28「一人公司不成立，但小团队成立。」「FDE 是来填缝的，缝填完，这个职能就消亡了。」这期节目一开场，徐文浩就把最近最火的两个词都判了刑。
有意思的是，判完刑，两个人聊出来的反而是这门生意眼下真实的样子：任鑫最近专门找了一个英国回来的年轻人，在上海挨家上门，帮一群企业家做一件事——装 Codex、绑信用卡。这里面不乏几百亿体量的公司。你以为大家都在讨论 harness 和 agent，实际上世界上绝大部分人还卡在你想都想不到的地方，连你叫得出名字的高科技公司，创始人日常用的还是豆包。
这期是任鑫和徐文浩连麦：从 OPC 和 FDE 两个热词的降温，聊到国产模型的井喷、蒸馏的争议、模型会不会变成水电煤，再聊到徐文浩对 DeepSeek 新 harness 的独家判断——骂的人和夸的人可能都没看到点子上，它不是一个好的 agent，但可能是「可塑软件」时代一个很有意思的内核。
本期亮点
→ 开场就把两个热词判了刑。徐文浩观察：OPC（一人公司）这个词温度在下降，FDE（Forward Deployed Engineer）温度在上升，「我感觉快要到顶点了」。他的判断一直没变：「OPC 本身不成立，但是团队规模小是成立的」——现代社会做一家公司，产品、销售、交付的复杂度还是很高，而且假设一个人能搞定，多一个人能不能 double？任鑫补了个更扎心的定义：「很多人失业了，就管自己叫 OPC。」
→ 给想做一人公司的人一句话：先卖，别攒技能。经常有人问任鑫做 OPC 最重要的是什么，是不是搭好 harness——他的回答是：「最重要的是找到谁给你付钱。」大部分 OPC 找不到谁给钱，就在那边自嗨，「我提效了这个、提效了那个」，然后去哄骗下一批想做 OPC 的人。有人说想积累技能，他说：「不要积累，你赶紧卖。」徐文浩举自己做播客的例子：想做就直接录，他们最早就是两台 iPhone 录出来的。
→ 信息差比你想象的大：上门装 Codex 是门真生意。一群很拥抱 AI 的企业家，问任鑫的问题是 Codex 怎么安装、信用卡怎么绑。他找了个英国回来的年轻人，上海地区负责上门、外地远程视频，一对一帮老板们刷卡装软件。更让他震撼的是：很多你叫得出名字的 AI 高科技公司，创始人日常在用豆包、工作里也在问豆包。「并没有你想象中人人都在用 Claude Code 和 Codex，大部分公司像我们这样的老登，转身其实挺慢的。」两人由此聊到一个共识：AI 时代有一个「做 AI 时代埃森哲」的机会。
→ AI 转型是个政治问题：老板需要一把外面的刀。为什么公司自己的人不做，要请外部 FDE？任鑫的观察：AI 革的是自己人的命——对员工是抢饭碗，对管理层是抢权。他见过最直接的一幕：一位高管当面问推 AI 转型的 HR 负责人，「你告诉我，这件事对我的好处是什么」——对方说不出来。所以老板要借外面的刀来动手，「不是能力上做不到，是位置上做不到」。徐文浩的反向安慰：「如果一个万亿大厂都万众一心，那你创业公司有什么机会？」
→ 国产模型井喷，日常 80% 的活儿已经拉不开差距。Kimi K3、DeepSeek V4 Flash、千问 27B 小模型、GLM 新版本密集发布，加上 Grok 和 Gemini 新版，徐文浩的牌桌标准很简单：市场上觉得还不错、愿意用的，就还在基础模型的牌桌上。他自己重度实测的体感：给一个明确的代码任务，「我已经分不出和 GPT、Claude 有什么明显差别」，一线模型对他日常 80% 的开发工作已经没有差别——但长程复杂大任务是例外，所有人都还有明显差距。另一个被低估的维度是快：「模型非常 powerful 但是很慢，你也受不了。」顺带贡献了本期最损的一句：「以前嘲笑谷歌是美国豆包，现在的说法是——请不要侮辱豆包。」
→ 模型会不会变成水电煤？买 AI 巨头股票像买保险。三年前大家用思想实验讨论「模型会不会变成基建」，现在有了体感证据：徐文浩说，去年 11 月不让他用 Claude，「这活没法干了」；今天不让用，难受，但换个模型也能干。任鑫的判断：大部分任务用不到最前沿的智能——「教高中物理，用诺贝尔奖得主和用大学生其实差不多」，只有竞争性工作和无尽边疆的探索需要顶级智能。所以对于要 IPO 的模型巨头，徐文浩的持仓逻辑不是炒股：「像买一个保险」——万一未来别的公司都不值钱、只有它特别值钱，你好歹占了千万分之一。
→ DeepSeek 的 DSH：不是好 harness，但是好内核。徐文浩的看法跟骂的人、夸的人都不一样。作为生产力工具他同意喷：好的 harness 都有很强的 opinion、做了大量取舍，「这个世界是很脏的」；而 DSH 万事万物皆插件，「一个万能的东西，万万不能」。至于「DSH 是奔着 RSI、通向 AGI」的说法，他的原话是「自媒体看多了脑抽」——有人扒过 commit history，DSH 的代码大概率是 Codex 和 Claude 写的，不是 DSH 自己写的。但换个视角它又非常有价值：为什么整个 coding harness 必须是静态的？为什么不能这轮对话这样拼、下轮那样拼？让 agent 运行时本身动态可变，这才是 DSH 真正做到的事。
→ 可塑软件：每个人的厨房都长得不一样。徐文浩现场投屏讲「可塑软件」（malleable software）：厨子和电工都有自己的工作间，布局、锅铲、调料各不相同——每个人用 agent 也一样，所以才会在 Codex 和 Claude Code 之后，仍然有无数团队重做自己的 agent 客户端。软件曾经因为制作太贵，必须所有人用一样的；接下来的软件可以非常个性化，「不是从零做，而是基于某个内核改成自己需要的东西」。任鑫现场认领案例：他把 HyperFrames 砍掉一半、按自己偏好改成了「Mars Frames」。对企业更是如此：别逼企业把系统换成聊天框，应该在原来的 ERP 里加入 agent 能力，未来一定是「传统软件 + agent + 胶水」的 hybrid 形态。
→ 徐文浩公司的 AI 原生组织实操，可以直接抄。飞书里有个 bug 机器人：你报 bug，它自动看线上日志和代码库，知道你是谁、看得到你账户的实际运行情况；每周自动扫描全部代码——哪些模块重复该重构、哪里文档没对齐，AI 直接把改完的发 PR 给你，你只决定合不合并；代码里禁止手写 SVG，会自动从选定的开源库挑图；设计师要改界面，工程师把 code base 给他：「你自己改，提 PR 我看一下。」两条反直觉经验：一是尽量让大家不改习惯（大家爱在飞书报 bug，就让机器人去搬进 Linear）；二是人与人沟通变少之后，几个人的团队每天「形式主义」站会一圈，反而必不可少。
→ 彩蛋：12 亿人的 AI，和家里那台 Jarvis。徐文浩想去洛阳、开封、绍兴这样的二线城市看看 AI 普及的真实水位：「如果我们真的相信 AI 是巨大的社会变革，它不应该只针对 1000 万人，应该针对 12 亿人。」任鑫贡献情报：有 O2O 创始人在做农村 AI 推广，「AI × 自媒体副业」是当下需求和供给都配上的品类。另一个彩蛋是 DHH 新出的 Omarchy 和「可塑硬件」：徐文浩在家用一台 Linux 老电脑跑起了智能家居中枢，Discord 里说句话就能开灯、看监控，阵列麦克风吼一嗓子就能指挥，不绑死在小米或苹果生态上——下期展开。
时间戳
00:04 冷开场：一人公司不成立，小团队成立
01:20 近期新闻速览：OPC 降温、FDE 升温、DeepSeek 发了自己的 harness
03:55 模型厂商的 token 毛利，正在挤压三方 agent 应用
06:13 一人公司为什么不成立：先卖，别攒技能
09:26 FDE 和「咨询＋外包」到底有什么区别
12:24 信息差比你想象的大：上门帮老板装 Codex 的生意
16:41 小团队成立：交接是效率损耗，从飞书模式到 GitHub 模式
19:08 FDE 的宿命：填完缝隙就消亡
21:05 AI 转型的政治问题：老板需要一把外面的刀
23:02 国产模型井喷：谁还在基础模型的牌桌上
25:51 实测体感：日常 80% 的开发工作，一线模型已无差别
28:09 蒸馏之争，与字节做不出 SOTA 之谜
33:07 模型会不会变成水电煤；买 AI 股票像买保险
38:17 DeepSeek 的 DSH：不是好 harness，但是好内核
43:27 可塑软件：为什么人人都在重做 agent 客户端
56:35 AI 原生组织实操：飞书 bug 机器人、每周自动重构、设计师提 PR
01:02:05 彩蛋：12 亿人的 AI、DHH 的 Omarchy、家里那台 Jarvis
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「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。
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节目主理人：
徐文浩：某AI创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人，后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。
任鑫：美元基金合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造“今夜酒店特价”用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业“京东到家”开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。
播客剪辑：
十六颗糖
BGM：
片头：Shortwire - Reconfig
片尾：Voyageur - I Will Fight For You
