东观西望丨13. 从福尔摩斯到宝可梦,英国和日本是怎么把IP做成全球生意的?贝望录

东观西望丨13. 从福尔摩斯到宝可梦,英国和日本是怎么把IP做成全球生意的?

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什么样的 IP,才能活几十年、甚至上百年,还能不断被改编、被消费、被重新喜欢?本期「东观西望」,我们把英国和日本各挑出6个全球知名 IP,放在一起做了一次“IP大PK”:福尔摩斯 vs 名侦探柯南、哈利波特 vs 宝可梦、帕丁顿熊 vs Hello Kitty、007 vs 吉卜力、小熊维尼 vs 马里奥,以及憨豆先生 vs 海贼王。Bessie和美兰先从收益、起源媒介、IP结构和生命周期四个维度进行了比较,接下来又进入一个个具体IP的创作故事:福尔摩斯为什么曾经被作者“写死”?柯南又藏了多少向福尔摩斯致敬的细节?JK Rowling如何在最低谷中写出哈利波特?宝可梦最初竟然来自“抓虫子”的童年记忆?Hello Kitty为什么是一个住在伦敦郊区的英国女孩?帕丁顿熊背后又藏着怎样的二战记忆?最后,主播们试着回答一个更有意思的问题:英国和日本究竟是怎样把本土文化变成全球IP的? 英国更擅长讲一个有完整终点的“人的故事”,日本则更擅长搭建一个没有尽头、不断增加角色和玩法的“世界”。而好莱坞和全球发行机制,又在其中扮演了怎样的角色?如果中国原创IP想真正走向全球,这些经验或许值得重新看一遍。

【本节目由Withinlink碚曦投资协作体出品】

【主播】

李倩玲 Bessie Lee

广告营销行业资深从业者,商业观察者

蒋美兰 Milan

前数字营销公司「费芮互动」创始人、前电通集团合伙人,现定居日本的零售科技观察者

播客「商业茶泡饭」主播

【本期内容提要】

00:26 为什么英国和日本都特别会做全球IP?

01:25 12个IP 登场:福尔摩斯、哈利波特、帕丁顿熊、007、小熊维尼、豆豆先生,对上柯南、宝可梦、Hello Kitty、吉卜力、马里奥、海贼王。

02:32 冷知识:憨豆先生为什么没有台词?福尔摩斯为什么曾经被作者“写死”?

05:16 Hello Kitty为什么是英国人?宝可梦里的小智和马里奥创造者宫本茂有什么关系?

06:35 四个维度比较12 个IP:收益、起源媒介、IP结构、生命周期

08:47 谁才是最赚钱的IP?宝可梦进入“千亿美元俱乐部”,英国最赚钱的竟然是小熊维尼

11:49 英国IP多从书开始,日本 IP 更常从漫画、游戏和商品开始

13:03 英国喜欢“一个主角”,日本喜欢“一个宇宙”

15:08 英国IP为什么特别能活?福尔摩斯140岁、小熊维尼100岁、007 73 岁

16:35 第一组:福尔摩斯 vs 名侦探柯南——一个从医生观察中诞生,一个被“逼”出来的推理漫画

20:37 柯南对福尔摩斯的“致敬密码”

25:22 IP什么时候进入公共领域?版权生命周期如何影响IP的再创作?

26:21 第二组:哈利波特 vs 宝可梦——两个超级 IP 背后,都有一段近乎“赌上人生”的创作史

27:41 JK Rowling的灵感从哪里来?一趟误点4小时的火车,开启了哈利波特的世界

29:20 失业、离婚、单亲妈妈、12 家出版社拒绝:哈利波特如何从人生低谷走向全球 IP

32:00 宝可梦诞生:一个“虫博士”的童年记忆,如何变成全球最赚钱的IP?

33:58 宝可梦为什么能持续赚钱?卡牌、游戏、新角色,让IP永远有下一代

35:31 第三组:帕丁顿熊 vs Hello Kitty——一个来自战争记忆,一个从商品设计开始

36:52 帕丁顿熊背后的二战故事:被送往乡下的英国儿童、难民与“请照顾这头熊”的小牌子

30:09 帕丁顿熊电影换配音:Colin Firth 为什么临时被换掉?

41:05 Hello Kitty的诞生:从一个小皮夹上的图案,到全球情感符号

42:04 Hello Kitty为什么是英国女孩?背后其实是日本1970年代的“英伦热”。

45:23 第四组:007 vs 吉卜力——一个靠角色更换延续生命,一个从战争飞机的名字走向“造梦的地方”

46:26 007创作者Ian Fleming的二战经历,以及真实的“肉馅行动“

48:51 James Bond这个名字怎么来的?一个美国鸟类学家的名字,成了最著名的特工代号

49:37 007的关键商业策略:演员可以换,但Bond这个角色不能换

51:48 吉卜力的名字从哪里来?宫崎骏为什么用二战意大利侦察机的名字,命名一个“造梦的地方”?

53:29 《龙猫》当年票房普通,却靠商品授权反过来拯救吉卜力

54:52 宫崎骏四次宣布退休;吉卜力又如何面对创始人的传承问题?

57:37 第五组:小熊维尼 vs 马里奥——一个 100 岁,一个从失败的街机项目中诞生

58:39 小熊维尼为什么不只是童书?温暖故事背后的成年人哲思

01:00:27 小熊维尼进入迪士尼:一个经典IP如何借助全球发行完成第二次增长?

01:02:18 马里奥诞生记:任天堂美国分公司卖不掉的3000台机器,意外催生了一个超级IP

01:04:54 最后一组:豆豆先生 vs 海贼王——“零语言成本”的喜剧,对上一个不断扩张的漫画宇宙。

01:06:12 豆豆先生最初只是大学作业:Rowan Atkinson 如何在48小时内创造出这个角色?

01:06:40 从爱丁堡艺穗节走向全球:豆豆先生如何验证“没有台词也能跨文化传播”?

01:10:58 海贼王创作史:尾田荣一郎4岁就想画海盗,17 岁获奖,后来连续 28 年高强度创作。

01:13:47 海贼王全球销量突破5亿册,Netflix真人版又如何让这个IP再次出圈?

01:14:48 日本IP全球化的一个关键问题:为什么很多日本IP也需要借助好莱坞的力量?

01:15:58 英国IP全球化的五个共同点:孤独者、文字起源、英式精神、设计留白,以及全球发行机制

01:18:04 日本IP的五个特点:永不完结、一个可以进入的世界、角色不断增殖、把日本价值观转化为全球视觉语言,以及好莱坞机制

01:21:01 英国卖“一个人的故事”,日本卖“一个没有尽头的世界”,对中国原创IP有什么启发?

01:22:17 听友互动:你有什么心有独钟的IP?下一个全球爆款 IP,会从英国、日本,还是中国、韩国等意想不到的地方诞生?

【后期制作】

Jean

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lxw1026
lxw1026
3天前
1:20:42 中国最牛的Ip应该是西游记孙悟空,可是国外也没多少人知道。感觉日本在文化输出这一块真是一骑绝尘。
没有snoopy和哆啦A梦我很意外
李倩玲BessieLee
:
下一集!
Milan蒋美兰:我的大爱,Snoopy!其实还有好多好多可以聊的,我们最早想的是对比,让我们再归整一集出来!哈哈哈
4条回复
HD673246l
HD673246l
4天前
还有现在国内的开学季到了 主播可不可以聊聊英日中小学生的日常 上下学时间 放学后安排 起床睡觉时间 早餐午餐晚餐 比较特别的习惯和要求 家长爱投入什么类型的课外班之类的
李倩玲BessieLee
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谢谢提供题目的想法,我和美兰商量商量。
Milan蒋美兰:听起来很有趣,我跟倩玲努力录一集!英日绝对大不同
露神
露神
4天前
豆豆先生原来就是小时候看的憨豆先生啊🤔
李倩玲BessieLee
:
是的!
难道kitty是天边的柴郡猫?!
Winnie the Pooh今年已经一百年啦 这个revenue算法是不是时间累加的?宝可梦确实太能赚了
蒲艺馨
蒲艺馨
2天前
我最喜欢哈利波特!想在魔法世界待一辈子!
李倩玲BessieLee
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哈哈哈!这个好!
37:16 这个背景也是纳尼亚传奇诞生的背景。
道尔爵士最初干掉福尔摩斯,还挺得意的,就算很多人致信抗议反而更得意了。至于9年后重新写,最大的原因还是钱,当时出版社开出了一篇几千英镑的天价(当年的几千英镑哦),而他当时家里正非常缺钱。 至于青山刚昌也有一点,他在故事里最开始写柯南是用了柯南道尔的名字,编辑提醒他道尔的名字是亚瑟,不是柯南,他说他知道,但执意要用柯南。有粉丝猜测是因为他喜欢高山南,专为用一个“南”字。
李倩玲BessieLee
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谢谢分享!
25:49 中国大陆是离世后50年
李倩玲BessieLee
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这么短,如果是公司拥有的IP呢?
我感觉日本的“永远完全不了”和英国的“可以结束”与载体与年代有很大关系。因为英国的原本载体是书籍,作者和出版社在那个时代绑定也没那么深。当然到了别的载体,也会“永不完结”,比如007电影。而日本的漫画,杂志社对作品能否完结,什么时候完结都很有话语权,青山刚昌原本只想写中篇,而海贼王的完结也是反复商议过时间的。游戏更是一种团体创作,所以一直有出系列作品的传统。
还有个比较无关的趣事。福尔摩斯和罗温 艾金森爵士的生日都是1月6日。当然老福那个纯属瞎编,是有福学家根据他某篇中早上回到贝克街后没吃早餐,就推测他前一天晚上是在乡下父母家中办了生日宴
李倩玲BessieLee
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哈哈哈😂
HD673246l
HD673246l
4天前
说到IP 作为低龄孩子的妈妈 再加上回忆自己的童年 感觉日本IP动画片比英国多很多 现在比较热门的小猪佩奇零几年才有 小羊肖恩和超级无敌掌门狗年头比较长 但是在国内普及度感觉一直不是很高 不知道之前的英国小朋友们都看什么本土IP动画片 现在的英国和日本小朋友都爱看什么IP动画片呢
李倩玲BessieLee
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英国小猪佩奇、哈利波特还是非常受欢迎的。好几年前有天线宝宝,现在不太行了。
Milan蒋美兰:哈利波特!结果日本人还是那么喜欢