151︳追了几天庭审后，我越发说不清到底是谁杀了Lindsay Clancy的三个孩子

59分钟 ·18小时前

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Lindsay Clancy疑似因为产后精神病发作而杀害自己三个孩子的案件在过去几天持续成为外网讨论热点，无论是产后女性精神健康困境，丧偶式育儿，围绕到底谁是凶手的阴谋论，失灵的美国精神健康系统，以及法理、情理与事实的博弈，都交织在了这个令人悲痛但又耐人寻味的案件当中。今天的播客我将从案件本身谈起，聊聊女性的产后精神健康挑战，“间接杀人”的丧偶式育儿，以药物和审计文化为底色的美国精神健康系统，以及庭审过程中的人性百态。

主播︳严艺家

一个从上海到伦敦吃了16年精神分析饭的人，UCL精神分析发展心理学硕士，《情绪养育》、《1016成长信箱》作者，《儿童青少年心理治疗》主译，儿童青少年精神分析心理治疗博士PsyD在读中，全网150万粉丝的心理博主。

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辣辣糖

17小时前

09:35 诶想到lindsay跟家人说自己有想伤害孩子的念头时，他们的第一反应是“那我要不要把孩子从你身边接走”，而不是“你还好吗？”

恐龙嬷嬷:甚至“那我要不要把孩子从你身边接走”还是让她做决定

Eve___

15小时前

31:30 一些题外话但也相关这一段Patrick的生活叙述突然我脑海里浮现出张歆艺对袁弘表达的一段话 ↓
“其实婚姻和家庭还是可以改变一个人的觉得有了孩子以后我有被特别强烈的那种改造我有时候挺羡慕你的就是我觉得你没怎么变你还是对很多事情很热情还是有那个心思那个好奇心去探究你觉得好奇的东西我觉得你应该是那个很幸福的人我也很幸福但我幸福的代价有点大就是在我看来我已经没有那么多热情去关注一些诗意和远方 …要不停地安排孩子父母的生活细节…我觉得我的生活很琐碎我不是说我被迫去做这些事情我是在一个被迫滚动的状态我有时候突然停下来的时候我发现你在听交响乐在看书我就好羡慕你我就在想我也想把生活的这些支离破碎的东西扔掉但我发现我其实扔不掉” 唉 ……

严艺家

:除却产后精神病的部分，Lindsay的生活日常是很多女性正在经历的

辣辣糖

15小时前

41:59 听到这想起很多特意开很久车参加庭审的人，她们是有过产后抑郁的妈妈们

严艺家

:是的，对她们而言太能共情这个案件的各种细节

HD351489z

16小时前

42:03 听的我好感动哦，之前就在小电视了解过这个案件，大多只是表面地谈论案件并且要么八卦地或疑信或吐槽案件之下的阴谋论，但是在这里听到那个律师的言行还有艺家的建议真的感觉到对妈妈的理解和人文关怀。

HD351489z:听完艺家的这期播客后面又看到在阿b上有人用这个这个事件做视频并且接广，标题是“美国母亲残忍杀害三个孩子，却被捧成‘女性英雄’ ”。我的妈妈咪呀，谁看了这个标题不生气，断章取义把原本支持者们对产后女性的心理卫生关怀还有对于lindsay不易之处的体谅与理解写成某权的极端做法吗？哇塞那很厉害了。我想要是我没了解这些案件细节我真的会被那个没有道德的up和奇怪的标题带偏。生气

严艺家

:即使生活在同一片天空下，每个人所体验到的世界也是不同的

辣辣糖

17小时前

14:44 是爸爸和保姆采访里都说她是个很正常、很爱孩子的妈妈

辣辣糖:当时听到他们的陈述我会觉得非常惊悚。lindsay的内心世界已经崩溃了，他们看到的却还是“正常”的一面

严艺家

:嗯，我在这期谈到了，产后的psychosis有时候很有迷惑性隐蔽性，他们说的也很有可能就是他们所看到的现实

我的愁眼辛纳屈

14小时前

美国的精神类药物，和类固醇类药物，管理的比抗生素还松。这些医药资本大手渗透到医疗系统里面太深入了。

严艺家

:是的

_Rae__

17小时前

父亲的缺位让人想到 All Her Fault

严艺家

:exactly，我想阴谋论的盛行也是因为实在太像了……

永远的小黑和妮妮

10小时前

听的时候真的感觉非常非常地心痛，不管是不是Lindsay杀了孩子，但当她清醒的时候看到孩子的现状，那种绝望是我不敢想象的。
Patrick会还有自己的孩子，因为他和孩子的羁绊只有那么多，但Lindsay的心可能已经和孩子去另一个世界了。
在我产后最绝望的时候，经历过靠想象如果自己不在了没有妈妈的孩子会多么可怜支撑着自己，也会忍不住在孩子哭闹不止的时候想象没有他的生活会多么轻松。但这好像都是不能言说的，却又是实实在在地存在的。而这些绝望的想法背面，其实都是“我多么想做一个好妈妈，但我怎么好像都做不到的。”
还好最后我果断地请了育儿嫂来支撑自己。希望更多的妈妈在遇到这些时刻的时候，也有更多的支持系统，帮助她们照顾自己的和孩子。

严艺家

:这些感受都是存在的！以及最近我公众号在推的《生命初章》这本书也谈到了不少这些无法被言说的情感。以及你提醒我了一个案件的细节，在lindsay经历这些精神健康危机的时候。前夫居然解雇了家里的保姆……

永远的小黑和妮妮:谢谢艺家的推荐。我在宝宝小月龄的时候因为怎么哄都哄不睡，无法承受他撕心裂肺的哭声而用力打过他的小屁股。而现在我在回看他之前那些非常可爱的视频的时候，还是会时时回想起自己曾经伤害过他，并因此感到深深自责。所以真的是完全不敢去想象Lindsay此时此刻该是多么绝望。我和育儿嫂一起顾一个一岁多的宝宝都常常力竭，更不要说Lindsay一个人照顾这样三个小宝宝。唉，真是太无力太悲伤了...