重读《金钱心理学》：当房子和教育变成一种负债，我们如何重新理解财富？

68分钟 ·1 天前

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Hello 大家好，欢迎来到《听懂涨声》，我是天楠。

在我刚开始创业的时候，中信出版社找到我说摩根·豪泽尔出了一本新书叫做《一如既往》，问我愿不愿意写一个推荐语。我当时非常高兴，因为在此之前，我就是摩根·豪泽尔《金钱心理学》这本书的忠实拥趸。他在书里讲了很多抓马的故事，给了我很多启发。而他对于叙事的理解也引领着我，让我更愿意去做一些和家庭财富与投资相关的科普。

结果在那个时候出现了一个状况，在写title的时候，我不知道该怎么介绍自己。因为当时公司还没有成立，我就在几个名字里面纠结。但是书因为快要刊印了，我就定下了「长波工作室」这个名字，这也是长波第一次对外露出的时刻。所以当这次中信出版社再版《金钱心理学》的时候，我就特别的兴奋。

而且本次新版的译者朱莉娅也是我的老相识，她曾在华尔街对冲基金做过基金经理，长期观察中美两地的投资生态。在今天的节目当中，我会和她一起聊聊量化与杠杆的风险，聊聊她在翻译这本书当中的收获和启发，相信也能够给大家带来一些帮助。

本期对话

朱莉娅｜前华尔街对冲基金基金经理，《金钱心理学》译者，跨国教育公司&投资公司CEO

杨天楠｜「听懂涨声」主播

时间轴：

第一部分：从华尔街到中国——对冲基金、量化与投资生态

03:50 从交易员到华尔街基金经理，一个普通金融从业者如何一步步走到“管钱”的位置？

06:12 中美对冲基金有什么不同？策略、金融工具与风控体系的差距

07:50 高杠杆下的生存法则：为什么对冲基金赚得不多，却对回撤极度敏感？

09:18 为什么中国很少有“投资做得好、影响力又大”的专业投资人？

11:04 真正的专业投资人，在美国更容易获得话语权

12:55 DeepSeek的崛起，为国内量化行业赋予了一层隐形的“合法性”

13:54 量化是投机的敌人：技术分析为什么越来越难奏效？

15:19 成为基金经理，能力之外还需要多少时代红利？

20:31 《金钱心理学》的重要启发：比绝对理性更重要的，是一种“合乎情理”的生活

21:46 Alpha 真的存在吗？为什么绝大多数投资人长期赚到的其实都是 Beta？

23:37 “私募是一种富人税”：当便宜的 Beta 被包装成昂贵的 Alpha

24:08 巴菲特十年赌约告诉我们，长期战胜标普500比想象中困难得多

第二部分：《金钱心理学》——赚钱、存钱与留住财富是三种不同的能力

27:24 为什么很多高收入人群最终没有留下财富？赚钱其实只是第一步

28:08 关于钱的三件事：赚钱、存钱和花钱，需要的是完全不同的能力

28:27 会赚钱的人为什么未必守得住钱？从集中、杠杆到分散与长期主义

29:05 美国401K与中国房地产：普通家庭过去几十年的两套“财富留存机制”

30:47 房地产逻辑改变之后，中国家庭不得不真正开始学习理财

32:26 教育还是一项高回报投资吗？

35:21 你年轻时经历的市场，会塑造一生的风险偏好

37:44 一个普通清洁工，也可能在投资上战胜专业基金经理？

39:43 收入增长赶不上欲望增长：真正危险的可能不是赚得少，而是生活方式不断升级

41:34 给家庭的钱分层：应急资金、快乐钱和投资资金应该如何区分？

第三部分：普通人的投资陷阱——别高估自己，也别低估风险

43:13 中国家庭最容易犯的错误：把教育、房子等消费和负债误认为“投资”

46:11 “线性外推”为什么危险？过去的好日子，并不意味着未来还会继续

47:38 指数增强也会失效，“稳定”与“超额”很难兼容

48:56 放弃靠投资翻身的幻想，普通人能够抓住时代Beta就已经是赢家了

49:30 波动是市场收的税，承受不了波动，可能就不应该进入这个市场

51:26 投资之前先问自己，如果这笔钱全部亏掉，我的生活会发生什么？

52:01 银行财富管理为什么开始主动降低客户波动？

53:51 连指数是什么都不知道就开始买股票？普通投资者最缺的其实是基础金融常识

第四部分：房子不再上涨之后，中国家庭该如何重新配置未来？

54:26 利率下行、房地产退潮之后，中国家庭真正需要重新解决的问题是什么？

55:25 比收益率更重要的两个关键词：流动性与本金安全

55:59 现金、固收、股票：普通家庭未来最主要的三类金融资产选择

56:49 中国家庭在教育上投入太多，却严重低估了养老需要多少钱

58:11 AI时代最大的挑战，可能不是60岁退休，而是提前失去稳定工作

01:00:32 面对不确定的未来，为什么稳定现金流和资产流动性越来越重要？

01:01:41 中国家庭缺失的一课：父母不会理财，学校也几乎不教财商

01:03:15 接受“好日子不会一直持续”：80后、90后必须学会不断重新适应环境

01:05:00 为什么我们羞于谈钱？“赚钱耻感”如何影响整个社会的财富观

01:07:01 从“赚钱有负罪感”到正视财富：一个社会应该如何理解通过正当方式获得成功？

展开Show Notes

助眠专用ID

9小时前

31:03 我是女性，但这期真的登味太重了。只感受到一个普通基金经理以上位者的高姿态，俯视市场、听众和投资人……我听了半小时啥有用的信息都没有

healthy999:通篇diss讲问题不提方案。。。嘉宾还是身处精英层太久了，甚至意识不到缺乏了对更广大人群的悲悯心

助眠专用ID:听到她说中国人千禧年投资房产，即便是赚到钱还是负资产，我真是蚌埠住了……

Hn_lUyE

1 天前

听完了也不知道她想表达什么主题。而且表达方式有些居高临下了。

程观

1 天前

尽快进入核心主题，15分钟了还没进入主题

Mik58

18小时前

不要骂嘉宾….我们需要不同领域的信息和声音

卫东Windone:也没有到骂这种程度。嘉宾说话比较直接，居然道出了外卖也需要关系这句话，说明嘉宾还是接了地气，也不是高高在上的姿态。嘉宾只是说话太直接了，有的人会心态上接受不顺。我听完嘉宾讲话觉得还好。

寻找内心的平静

1 天前

听到一半了还没进入主题

寻找内心的平静:倒是一直听女嘉宾重复“我认识的有钱人太多了”，“我们这个行业有一千万太普遍了”

YYQ_2mRc

8小时前

一期好节目，👍
1、绝大多数私募产品是富人税。
巴菲特买入可口可乐取得的年化收益和指数是相当的。也就是说公认的股神买入公认的大牛股长期以来取得的是贝塔收益。
2、投资一级市场，对流动性、本金丧失的风险性的认知是的严重不足的。
3、当下投资房产、投资教育本质都是负债。

小存

9小时前

挺好的啊，这期我还收了，金融要了解各种信息

要求很多的餐厅

21小时前

个人观点，炫富在中国永远不会被允许的，和我们的初衷相悖。

冯洋-Monica

9小时前

本期节目超预期，听起来很过瘾，私募就是将β包装成阿尔法卖。再次提醒巴菲特标普500十年之约。好好的定投指数。

西平邵子

9小时前

之前看过茱莉亚的视频，终于来楠哥这做客了！☕️☕️

HD260525v

21小时前

这嘉宾在美国赚了点钱，开始指导中国社会进步了🤣哪来的优越感

JonYu77

5小时前

楠师老听众，本着不调查没有发言权的原则，这一期也是完整听完了。
我觉得这期内容多少和标题不符，和金钱心理学的关系并没有那么密切，反而像是在听嘉宾个人经历的介绍，以及对于普通个人投资者居高临下的吐槽。略失望。

Thenoise

16小时前

朱老师很诚恳，在视频号都关注了。

忘心要:小红书的账号吗？能告知一下朱老师的账号吗？

Thenoise:她的小红书和视频号都是：哎呀朱莉娅

Ass嘟嘟

6小时前

「✅从华尔街到中国」
1）对冲基金
美国的工具、策略更多，限制更少。普遍加杠杆，对波动的忍受能力较小。
在美国，大家对投资的知识普及程度比较高，能够筛选和鉴别出更厉害的人。真正的专业投资人，在美国更容易获得话语权。
在中国，追捧的经济学家、网红，甚至从来没有实操过，只是吸引眼球。
2）量化
DeepSeek的崛起，为国内量化行业赋予了一层隐形的“合法性”。管理规模、商业模式，这两天增长较快。
量化是投机者的敌人。如果你是一个投资者，你会感谢量化（量化帮你助涨）。如果你是投机者的话，你会憎恨量化。
3）生活
你要去过一种合乎情理的生活，而不是要过那种绝对理智的生活。因为人不是机器，人也是变量本身。
4）市场的Beta
大部分人最后赚的是贝塔的钱。真正能抓到阿尔法的人，特别少。
“私募是一种富人税”：把便宜的 Beta 包装成昂贵的 Alpha 卖。

「✅赚钱、存钱与留住财富是三种不同的能力」
1）关于钱的三件事
赚钱只是人生的第一步，第二步是赚到钱以后怎么分配。
做生意赚钱的人，一定是在不确定的环境中下注。而把钱留存住，需要的是分散、逆势、多元、耐心。
2）过去几十年的“财富留存机制”
美国401K：通过免税机制，人们被动的把自己的养老金以默认的方式投注到了（长期有效的资产）标普500和美国国债，退休后才能拿。
中国房地产：通过还房贷理财。因为中国在高速城镇化的过程当中，房价在不停的上涨。
3）教育
现在的教育产品，尤其在AI时代，它就是一个消费。
如果经济上还过得去的，教育是最好的投资。但你要抱着消费的心态接受教育。
5）一个普通清洁工，也可能在投资上战胜专业基金经理？
大多数的行业，如果你作为一个职业的从业者，决定成就的一定是你的专业知识。
而在投资领域，努力和专业，并不是影响投资成功的唯一原因。跟情商、心性、心态有关。
6）收入增长赶不上欲望增长：真正危险的可能不是赚得少，而是生活方式不断升级
能力和欲望不匹配：赚钱的能力在上升，斜率较慢；但欲望上升的速度更快。
所以，你要有自己的规划、纪律。
可以花钱买自由、买兴趣、买好的体验，但至少不要花钱随意的升级自己的生活方式。
8）给家庭的钱分层
应急资金：做好规划，先把紧急的钱存起来。
快乐钱：小小的零花钱，让自己奢侈消费。
投资资金：剩下的余钱。分结构，固收、风险投资等，根据个人偏好配比。

「✅普通人的投资陷阱——别高估自己，也别低估风险」
1）中国家庭最容易犯的错误：把教育、房子等消费和负债误认为“投资”
最典型的是在教育和房子上无休止的投入。
你以为你买的是一个资产或升值的机会，实际上它对你长期的现金流，有巨大的侵蚀。
2）“线性外推”很危险，过去的好日子，并不意味着未来还会继续
这是一个最大的骗局。人生最大的不变就是变化。
3）指数增强也会失效，“稳定”与“超额”很难兼容
如果你的投资经历不足往往会对于这个事情有幻觉。而且即便是你栽了跟头或者亏了钱，可能隔了几年你又忘了。你还是会踏入同一条河流。
所以对于普通人来说，运用简单的工具，运用合乎情理的策略，获得一个还过得去的投资结果，是最好的一个结果。
4）放弃靠投资翻身的幻想，普通人能够抓住时代Beta就已经是赢家了
你只能投资时代的贝塔。
5）波动是市场收的税，承受不了波动，可能就不应该进入这个市场
加杠杆是让财富覆灭的非常快的一种方式。
6）投资之前先问自己，如果这笔钱全部亏掉，我的生活会发生什么？
但凡是要用家里的老本儿投的人，最后的结果一定是亏损。因为你的紧张情绪会让你动作变形。而你但凡在二级市场的动作变形，你就是收割的对象。
7）银行财富管理为什么开始主动降低客户波动？
金钱：是一个交换的工具，它就是货币。
财富：可以用来保值增值，同时产生额外财富。

「✅家庭金融资产配置」
1）三条路
以前房子是一个投资品，现在房子只是一个消费品。
比收益率更重要的两个关键词：流动性与本金安全。
现金、固收、股票：普通家庭未来最主要的三类金融资产选择。至少流动性可以。
2）养老
中国家庭在教育上投入太多，却严重低估了养老需要多少钱。
上一代老年人，大部分人这份工作能干到退休，养老金替代率也还行。
会让80后、90后误解，这也是我未来的退休生活。那不可能，第一支柱的替代率会下降，现在职业生涯的可变性，和父辈们有巨大的差别。
AI时代最大的挑战，可能不是60岁退休，而是提前失去稳定工作。
3）面对不确定的未来，稳定现金流（来源）和资产流动性越来越重要
避免把钱放在一个可能会对流动性，甚至造成本金永久性损失的资产当中。
4）以后，变化是个常态。
未来会持续的变化。你所面对的所有的好事都是美好短暂的历史机遇和片段而已。你要不停的变、不停的适应、不停的学习，接受你的命运。
无论哪个岗位，最重要的是销售能力。