Ep65 刘索拉× 脱不花:别无选择是一种幸运长谈·脱不花

Ep65 刘索拉× 脱不花:别无选择是一种幸运

93分钟 ·
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本期长谈,我请来的嘉宾是刘索拉。

她是我从20岁起就深深着迷的女性,在我心里一直是绝对的先锋人物。1985年,还在中央音乐学院作曲系读书的她,发表了小说《你别无选择》,被视为中国现代派文学的开山之作。成名后她很快离开,去英国搞摇滚,去美国跟黑人音乐家学蓝调。

这一下午,我们聊了很多意外的话题。比如她为什么从不追版权,QQ音乐上连官方页面都没有?面对当年文学界的批评,她为什么说"我根本不是搞文学的,你们撼动不了我"?她一辈子"一心一意往下出溜",一路放弃已经拥有的东西。我问她为什么,她说:我没有功利心,没有野心,所以不被限制。

很多人以为"你别无选择"是无奈。她说不是,是你太喜欢一种东西就不会放弃,这是一种命中注定,也是一种幸运。

欢迎你收看本期《长谈》。

【本期嘉宾】

刘索拉,作曲家、作家、人声表演艺术家、音乐制作人。中国当代文学与新音乐创作中极具跨界性的创作者。20世纪80年代,因小说《你别无选择》的发表,成为中国当代文学中难以绕开的名字。作品《寻找歌王》《蓝天绿海》《女贞汤》等被译为多种语言在全球出版,曾被誉为“中国真正的‘现代派’的作家”。此后,刘索拉长期活跃于伦敦、纽约、柏林等国际文化现场,持续推动中国音乐的当代表达。其作品在国际乐坛享有极高声誉,多次受邀于全球顶级艺术节首演。

【时间轴】

Part1 人是能量的容器

00:00 花姐赴宋庄探访刘索拉老师访谈前有感

24:38 刘索拉谈别无选择与音乐创作的命中注定

38:06 刘索拉因不愿被控制放弃英国发展转赴美国

42:08 讲述赴美后辗转欧美拓展艺术道路的经历

Part2 一心一意往下出溜

45:40 刘索拉谈全华人大乐队的打磨与能量追求

56:55 音乐人谈随性做音乐的独特创作心路

01:04:05 访谈作曲家聊创作天赋与当下生活心境

01:07:38 谈创作先锋性与顺其自然的生活态度

Part3 顺其自然地活着

01:15:35 实验音乐创作者谈版权认知与创作初心

01:20:45 音乐人分享舞台演出状态与演出圈相关规矩

01:23:15 与索拉老师探讨酷的特质与女性榜样价值

01:26:21 花姐谈与索拉老师交流感受

完整版视频在得到APP。

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花姐,不知道您能不能看到这条消息,但我还是鼓足勇气,写下下面这段文字。

听完您节目里介绍索拉老师的那段独白,我能真切感受到您发自内心的敬仰。就像见到自己心中的女神、敬佩的女性榜样,那份谦卑,还有些许紧张、表达时小心翼翼的状态,是我听您节目很少见到的。

我写下这段话,是因为在节目里听到索拉老师正被带状疱疹困扰,身体十分难受,所以想毛遂自荐,单纯希望能帮上一点忙。

我的奶奶享年94岁,一辈子都在帮别人调理带状疱疹,在我们家乡很有名气。受奶奶的影响,我对这个病症有所了解,家中有祖传的治疗的方法。 说出这些,我心里也很忐忑,担心别人会误以为我是骗子,或是另有目的。但我没有任何企图,不收任何费用, 纯粹是出于善意。因为我的奶奶一生行善积德,我也是受她的熏陶和影响。

我们这个方法不需要吃药、打针,不会对身体造成一丁点伤害,是我们家族传下来的。我不知道您是否愿意把这份消息转达给索拉老师。

写下这些的时候,我内心十分纠结,很顾虑旁人会怎么看待我。可我由衷敬佩老一辈艺术家,我很喜欢陈其刚老师,之前听过他的访谈,深受触动。得知索拉老师和他是同一代的老艺术家,我更加有一种莫名的勇气让我打出了这段文字。

或许在别人看来,我的这份分享是多余的,但我还是想把这份心意表达出来。
只盼望这条消息能够被您看见。倘若能派上用场,希望可以减轻索拉老师的痛苦。就像节目结尾所说,真心祝愿索拉老师平安健康。
太阳花的读书日常:被感动到!很喜欢看到这种善意的流动,是生命的闪光时刻
北极花式摔角:我留个痕迹,以防以后有人需要帮助,我回来找这条消息🥰
共5条回复
吉星坐标
吉星坐标
2026.9.13
这一期能听出花姐的局促紧张感,确实是对自己仰慕已久的人面对面近距离交流会有压力,但这份真实对话,听着很感人,喜欢这些真诚的交流,《长谈》一期不落❤️
薄倒翁
薄倒翁
2026.9.12
期待花姐和晃姐来一期思想碰撞💥
进入主题太久了,能感受到花姐的彷徨不安,局促紧张,但确实太长了,如果不是花姐的个人魅力,这前面二十多分钟我就放弃不听了
HD213593r
HD213593r
2026.10.15
先听了鲁豫的访谈 对刘索拉的成就和身体状况等北京还有一些疑问 脱不花老师的前二十分钟讲述 解答了这些疑问 但是后面的对谈还是更喜欢鲁豫的交流方式
Saeeda
Saeeda
2026.9.21
听播客💯➕小时,第一次评论,也第一次感觉怎么一个小时那么快就没了?听到最后听哭了,感受到了花姐深深的不舍😭与索拉老师声音中的疲累,愿索拉老师身体康健,也愿花姐的播客越来越有质量!
阚阚_XdVZ
阚阚_XdVZ
2026.9.16
妈呀 花姐是好紧张 痞劲哪去了 哈哈哈哈
Sophieeeea
Sophieeeea
2026.9.16
23:27 听到花姐说自己和刘索拉完全相反时,惊讶于花姐的坦诚👍真好!
哇,我听了一半出去专门搜索了刘老师的简介和作品,听了蓝调在东方,我只能说真🐮B,我很喜欢这种风格。别说放在以前的美国有多么前卫,放在现在也很前卫啊,太前卫了,太喜欢了。真的如果错过了脱老师的这期播客节目,我真的不知道有这么棒的刘老师。
很爱听 每一期都治愈
两位的最大区别就是脱不花总想去定义些什么,然而刘索拉的人生中没有定义这个词~
daijiegrace0309:所以聊天过程中两人不在一个频道和层次
听你 BB 半天,浪费感情,你比窦文涛和鲁豫,差的不是一星半点。
海盗NI:戾气真重,我觉得脱不花老师的分享很真诚,不爱听你可以不听。窦文涛、鲁豫我也喜欢,正是对谈者的差异才能呈现更全面、更具体的刘索拉
过把瘾就死_9qd5:你是那个秧歌队的?我看你戾气才更重吧。我就是不爱听啊。怎么啦
ksabnayc
ksabnayc
2026.10.09
感觉很多提问的答案都显而易见,如果了解刘索拉不会问这样的问题。感觉两个人不在一个维度里,不过刘索拉的精神状态也不是很多人能轻易跟上的了…
GracyGrace
GracyGrace
2026.9.23
1:11:56 “顺着你的天性的舒服走,就行了。”
顺其自然,道之高就是随性而为,并且无尽投入,随缘随心,精神内核是生命体验的产物,生命的长度自成一本书,艺术对人的滋养,绘画,摄影,摄像,音乐,这些我们的教育生活太需要了~
大集猫
大集猫
2026.9.13
脱不花终于采访对了人了。
泪水鱼儿
泪水鱼儿
2026.9.12
花姐好温暖,好感动……
潸河水
潸河水
2026.9.12
唉, 想起自己高一的时候, 在市图书馆文学室里面站着看完你别无选择那段日子了,一晃儿 我们已经老了
风笙水起
风笙水起
2026.9.12
哇,厉害了,刘索拉呀
好爷他妈
好爷他妈
2026.10.14
去听听鲁豫的刘索拉专辑,会发现文化底蕴对于访谈的重要性!