把开菲尔、纳豆和马麦酱做成 Gelato,欢迎来到冰淇淋的平行宇宙牛奶大脑袋

把开菲尔、纳豆和马麦酱做成 Gelato,欢迎来到冰淇淋的平行宇宙

69分钟 ·
播放数1042
·
评论数12

今年秋天的第一口冰激凌,从本期开始~

这期我和大食话的月月一起,请到了我的合作搭档老张——Dip in Gelato 的主理人。一个在美国科班学了两年西餐、又飞去佛罗伦萨,在意大利老爷爷的后厨"上了一个月班"学会做 Gelato 的人。2020 年 3 月,他在上海开出了 Dip in Gelato 的第一家店。他的菜单里有蜜桃番茄罗勒、有麻倩青芒、有纳豆焦糖,还有一款坚持用浅烘可可豆做的"酸的"巧克力雪芭——6 年了,卖得最好的依然是牛奶巧克力,但他还在做。

我自己是开牛奶厂的,做冰淇淋的逻辑和他完全不同:我要管 MOQ、管 30 吨一车的原奶、管酵母菌会不会污染整车间。他是门店主理人,可以为一缸开菲尔风味酱死磕,可以把 80% 开菲尔直接怼进配方里。

这期,从手工和工厂冰淇淋的差距聊起,聊到膨胀率、减糖的底线、风味配伍的套路,还有我为了给联名款用真酵母、差点把厂长逼疯的故事。

👏 欢迎来到冰淇淋的平行宇宙。听完也欢迎告诉我:你吃过最奇怪的冰淇淋口味是什么?

🎙 嘉宾

老张|Dip in Gelato 主理人,美国西餐科班出身,佛罗伦萨学成归来

Eric|《牛奶大脑袋》主播、🍠农场主又在拉肚

月莞柔|《大食话》主播、🍠月月的大食话

📍 时间轴

00:06 开场:和老张认识,还要从第一年的冰淇淋联名说起

02:03 老张的入行路:美国学西餐→佛罗伦萨后厨"上班"一个月

03:04 学厨的人,最后都去开店了吗?

05:21 2018 年的上海,Gelato 还只是个小众概念

06:04 中国人没有"手搓冰淇淋"的文化,我们的冰淇淋都是从工厂里出来的

07:16 门店手工和工厂冰淇淋,到底差在哪?

10:18 2020 年 3 月开业,第一份"融合"菜单:大黄草莓、蜜桃番茄罗勒、麦乳白咖啡

12:17 一款"酸的"巧克力雪芭:浅烘可可豆的菠萝、荔枝和玫瑰,以及 6 年教育市场

15:18 在美国科班学厨两年学什么?叉烧肉变 kebab 的翻车现场

19:02 风味探索者:龙舌兰汁、什么都敢吃,还要找到每种食材"好吃的点"

20:57 感官品评与风味轮:只有 1/3 的人天生鼻子灵

22:29 云南菜市场已经是个成熟产业链了:麻倩青芒冰淇淋

24:04 酸蜂蜜怎么发现的?隔壁巧克力店的启发;蜂蜜=天然风味糖浆

26:43 门店与工厂的双向奔赴:自己萃取茉莉花,和巴氏杀菌蛋液的进步

29:31 为什么把店开到贵阳?20 度的天才适合拿着冰淇淋 citywalk

31:10 鲜奶和纯牛奶做冰淇淋,差别有多大?

33:52 冰淇淋膨胀率:柚子极低、草莓极高,手工 Gelato 没法控制也不用控制

35:36 发酵主题菜单:马麦酱、纳豆焦糖——把"难吃"的东西变好吃

38:32 风味配伍观:从单一到复合再回到单一;人参果配玄米煎茶为什么一定不行

43:17 联名款①香柚开菲尔:80% 开菲尔、真酵母、陈放 15 天的沙口感

47:27 减糖的底线:白砂糖换海藻糖,22% 降到 20%,不能再降了

50:23 牛奶厂的"作弊"做法:酶解乳糖,配料表没糖但喝起来是甜的

51:43 研发卡壳了怎么办?换同类食材、调比例,去农友会和种博会找灵感

54:58 两款联名新品详解:香柚开菲尔 × 酸蜂蜜路易波士茶

57:53 开菲尔为什么能放 60 天?"这瓶酸奶是活的"

59:36 牛奶厂用真酵母的代价:专线隔离,和一段全国召回赔大几十万的往事

01:05:48 尾声:别人 99 块 50 支清仓了,我们才刚上架;门店地址大放送

📖 名词解释

Gelato(意式冰淇淋):相对工业冰淇淋(Ice Cream),脂肪含量更低、采用自然膨化、门店现制现售的意式手工冰淇淋。

膨胀率(Overrun):冰淇淋在搅打过程中混入空气后体积增加的比例。工业冰淇淋靠设备主动充气可控,意式手工冰淇淋为自然膨化,随食材不同差异很大。

雪芭(Sorbet):不含乳制品的冰品,以水、糖和风味原料制成,常用于呈现水果或浅烘可可等纯粹风味。

开菲尔(Kefir):由乳酸菌和酵母菌共同发酵的发酵乳,比普通酸奶多一层轻微酒香和天然气泡感,保质期也更长。

马克斯克鲁维酵母(Kluyveromyces marxianus):开菲尔中的代表性酵母,能利用乳糖发酵并产气,是开菲尔"沙口感"的来源,但对乳品工厂是严格管控的污染风险源。

路易波士茶(Rooibos):南非国宝茶,线叶金雀花制成,不含咖啡因,带轻微清凉感和焦糖香,常被称作"南非茶"。

马麦酱(Marmite):英联邦国家流行的酵母提取物酱,咸鲜浓郁,通常用来抹面包。

海藻糖(Trehalose):一种天然双糖,甜度约为蔗糖的 45%,在冰淇淋中替代白砂糖可在不减糖量的情况下降低甜度。

酶解乳糖:用乳糖酶把牛奶中的乳糖分解为葡萄糖和半乳糖的技术,既能提供自然甜味,也让乳糖不耐人群可以饮用。

五、哪里可以吃到

Dip in Gelato:上海·威海路 / 富民路 / 新天地;南京·德基;贵阳·阿云朵仓

联名新品:香柚开菲尔 / 酸蜂蜜路易波士茶

🍼买奶链接🛒🛒🛒🛒🛒🛒🛒🛒🍼

🍠 九峰牧场

STAFF:

制作人 | 月月

文案整理丨月月

声音设计 | LIBING

展开Show Notes
HD981715z
HD981715z
7天前
37:31 吃过dipin的酵母味,哈哈哈我觉得有一种生面团的味道,正面意义的
月莞柔
:
哈哈哈! 那很正宗了
是我耳机出毛病了吗,这期的声音偶尔会忽大忽小
妙妙_ljl:加一 听这好难受
doodood
doodood
9天前
这个嘉宾对味道的感觉是很精细的,但是他用语言形容不出来,很多问题他可以回答是或否,但他的语言只能翻译他感受的10%
dongdongm
dongdongm
2026.9.11
鲜牛奶7天和15天的品质不一样吗
忍不住,来一嗓子:夏天夏天悄悄过去留下小秘密 ㊙️嘿嘿
HD111849x
HD111849x
2026.9.10
竟然从冰激凌这儿学到了没吃过的食材🤤
User25663
User25663
2026.9.09
23:02 云南人现身说法,我们方言里形容一个人很难搞定就会说这个人“佐料多”
Alex韵怡
Alex韵怡
2026.9.10
好有趣,感觉主理人的生活也很丰富很好玩
伸伸懒腰
伸伸懒腰
2026.9.09
是不是越酸gelato的膨胀率越低,越甜膨胀率越高啊😲
农场主又在拉肚
:
不是酸甜的 是里面的干物质比例 高的话留得住气体 当然糖会有额外帮助