454. 刘擎:去南极之后,我重新理解了人类 | 前方是自然

454. 刘擎:去南极之后,我重新理解了人类 | 前方是自然

66分钟 ·
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🧊 一个研究了半辈子“人”的哲学家,来到一个几乎没有人类存在的地方,他会看见什么?

去年,华东师范大学政治学系教授刘擎去了南极。巨大的冰山、海洋、天空,让他第一次产生了一种“接近绝对自然”的体验:人在自然之中,而不是站在自然之外;平时习惯了以人为中心的世界,在那里突然失去了坐标。

本期节目是看理想与SEE基金会共同推出的播客专栏《前方是自然》的第一期,同步上线《看理想圆桌》和《此地无可替代》,这期我们与哲学家刘擎从南极出发聊一个更大的问题:人类究竟是怎样一步步从“嵌入自然”,走向把自然视为资源的?我们能否摆脱人类中心主义,重新塑造与自然的关系?

🎧 收听提示

02:56 去南极,看见“接近绝对自然”的世界

06:28 南极旅行有严格的限制:登岛方式、双向消毒长筒靴、等待企鹅过“高速公路”

11:42 看到现代文明进入南极的内疚感,也是思考的起点

16:09 回忆童年在青海的生活:人类与自然是直接依赖的关系

20:34 我们是怎样从“嵌入自然”走向“征服自然”的?谈查尔斯·泰勒、笛卡尔、培根

25:58 当自然彻底被“资源化”:森林变成木材,河流变成能源,动物变成蛋白质

28:25 从《寂静的春天》《动物伦理》开始:谁有资格进入我们的平等关怀范围?

38:26 一条长江,一群江豚:昨天撒网的人,今天成了守护神

42:25 人既可以造矛,也可以造盾

49:59 选择更艰难的「原地保护」,救一千个一万个个体,都解决不了群体的问题

54:19 问题不是消灭欲望,而是重新安置欲望

57:25 什么是一个“自然的好客人”?

59:35 环保太大了,普通人究竟能做什么?

01:01:27 庄子“有机械者,必有机事;有机事者,必有机心”:不要穷尽所有技术手段。

01:05:48 刘擎:去陌生的自然,要有客人的尊敬与谦卑;面对整个地球,又要有主人的责任感。

🎤 嘉宾介绍

刘擎:美国明尼苏达大学政治学博士,华东师范大学政治学系教授、博士生导师。研究领域为西方思想史、西方现代政治哲学,著有《刘擎西方现代思想讲义》《2000年以来的西方》《纷争的年代》《悬而未决的时刻》等,译有《以赛亚·伯林的遗产》等。

jiarui:《此地无可替代》节目主播

🐬 关于 SEE 基金会与「留住长江的微笑」

本期节目由看理想与 SEE 基金会共同推出。SEE 基金会(北京市企业家环保基金会)成立于 2008 年,由阿拉善 SEE 生态协会近百位企业家共同发起,并于 2014 年转型为公募基金会。基金会致力于推动公众参与生态保护,通过支持各地环保行动,探索人与自然长期共生的可能。

「留住长江的微笑」是 SEE 基金会推动的长江江豚保护项目。长江流域长期受到过度捕捞等影响,江豚这一长江旗舰物种一度面临生存危机。项目希望通过保护江豚,推动长江水生态系统的整体修复。

项目最具代表性的行动之一,是推动“捕鱼人变护豚员”:让曾经依靠捕鱼为生的渔民转型成为江豚协助巡护员。因为他们最熟悉这片水域,也最了解长江的变化——从向自然索取的人,成为守护自然的人。

江豚,图片来源于@居涛摄于白鱀豚馆

巡协员工作场景

📖 延伸阅读

  • 彼得·辛格(Peter Singer)《动物解放》

  • 奥尔多·利奥波德(Aldo Leopold)《沙乡年鉴》

  • 玛莎·纳斯鲍姆(Martha Nussbaum)能力论

  • 马丁·海德格尔(Martin Heidegger)《技术的追问》

  • 查尔斯·泰勒(Charles Taylor)《现代性的隐忧》

  • 贝尔纳·斯蒂格勒(Bernard Stiegler)《技术与时间》

  • 段义孚(Yi-Fu Tuan)《恋地情结》

  • 蕾切尔·卡森(Rachel Carson)《寂静的春天》

  • 梭罗(Henry David Thoreau)《瓦尔登湖》

  • 刘擎《刘擎西方现代思想讲义》

展开Show Notes
给留住长江的微笑进行了小小月捐,所以时不时能收到项目进展的照片,可以看到一些江豚的照片,还有一次亲眼在长江边看到了江豚🥰🥰
Jiarui:给可爱的江豚🐬
看到刘擎教授果断点进来了!!
Betty口语提升记:我也是!!
相信日拱一卒的力量——去自然 👏👏👏
Jiarui:日拱一卒~
第一次在小宇宙留言,感觉嘉宾还是肯定人类高于其 ta 物种,人类优秀论,另一种人类自我主义。
刘老师对南极的描述让我想起震撼我的萨尔加多的摄影集《创世纪》,地球上大约46%的区域至今依然保持着世界最原初的状态‌……很受启发,我们的播客《不孤独星球|相与YU》是《孤独星球》作者的旅行博客,也会讨论相关话题
wxr_sn1S
wxr_sn1S
4天前
30:55 同理心这里是个谬论。这个世界上只有人类会把其他共生的物种赶尽杀绝 - literally杀到灭绝。也就是说这个世界上除了人类以外的所有其他物种都有先天的、刻在基因里的同理心 - 无论处在什么生态位都能做到各取所需共同繁荣;而人类居然要通过后天的习得和思考才能拥有这样理所应当的能力,多荒谬啊!现在人类还要标榜其为“人类是唯一会思考能共情的物种”,听着就是在继续高高在上的强行挽尊。 如果人类不会思考的话,地球大概会更加繁荣,物种更加多样吧。
补充一下 shownotes 中的「玛莎·纳斯鲍姆(Martha Nussbaum)能力论」 - 具体提及的书是《为动物的正义:我们的集体责任》(Justice for Animals: Our Collective Responsibility)前几年发行了中文版。
Jiarui:谢谢
刘梦北
刘梦北
1 天前
1:00:08 工具理性
HD96966r
HD96966r
1 天前
48:47 类似的且比“原地保护”更加难的还有猫盟CFCA的“带豹回家”项目,目标是通过栖息地保护,让华北豹沿着太行山脉回到它本来的家北京(我自己的总结哈哈,不是官方的)。不论是哪一种保护,能够做出实事的人和机构都值得敬佩。作为一个被“资源”化了的牛马打工人,至少可以找到自己认同的项目,并去支持他们,每个月捐出自己能承受的金额,也算没白给公司当资源😂
Chenyiiii
Chenyiiii
2天前
44:27 “不能把制服、征服、碾压看作是人类唯一最高的显示卓越的能力”
Harrrmony
Harrrmony
3天前
周末的傍晚从超市回家,路上听刘老师的声音,很想念母校。好像又回到了在夕阳下骑着单车去哲学课的路上,华师大的空气里总是充满着青草和植物的气息。转眼离开母校两年了,讲德语的日常也渐渐习惯,才意识到,晚上回到母语的哲学课堂是一件幸福的事情。
Phoebe_s
Phoebe_s
3天前
有机械者必有机事,有机事者必有机心
锅子123
锅子123
3天前
14:45 了解,认知,亏欠,责任。
wxr_sn1S
wxr_sn1S
4天前
30:55 这也是人类定义的啊😂 会制造工具这件事也只是人类所定义的高级。动物有太多生物能力人类连理解都无法做到,怎么不说他们高级和特殊呢?
wxr_sn1S
wxr_sn1S
4天前
21:32 很多时候也只是自然没发力 这次尼泊尔的泥石流才只是自然小小震颤了一下
52:28 我和刘老师是不是生活在不一样的中国?我看到的是乱扔垃圾的越来越多,而且很多是和我差不多大(我80-90的)甚至是比我小的。而且这些发生在甚至不是特别偏远的地区…甚至是一些网红城市
Hydven
Hydven
5天前
有机械者必有机心 没想到可以这个角度看环保议题 感谢二位分享 很受用 也适合对抗ai焦虑
01:45 我去竟然是jiarui,没理想粉丝狂喜
Jiarui:谢谢你喜欢!
去一趟南极,刘教授又悟了哈哈👍
islepping
islepping
5天前
17:20 什么!刘老师居然是在青海生的