半身像Vol.46——是人坏,还是环境坏?会不会这本身就是一个坏问题?半身像 (群像与自我)播客

半身像Vol.46——是人坏,还是环境坏?会不会这本身就是一个坏问题?

106分钟 ·
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走在路上,看见一只蚂蚁——你会抬脚让开,还是无所谓地踩过去?

再往深处想一步:如果让开不费任何力气、也没有任何人看见,你的善良还算数吗?评论区聊聊你的第一反应👇

本期简介

「恶的源头是恐惧。」

本期由小凡提议,来自他读到的一场经典辩论:人本主义心理学的两位大师——罗洛·梅与罗杰斯,在"人性有没有恶的属性"上针锋相对。书里问:如果人身上没有恶,社会的恶从哪儿来?

五个人带着五种立场入场:小九认为人性中性,恶的源头是恐惧;小凡说人是混沌的,他不喜欢"人性本恶"这个词;小槐从康德、马克思一路梳理到奥古斯丁、卢梭和列维纳斯;jojo 最尖锐——善恶,会不会只是上位者约束下位者的道德框架?

然后,如你们所料,我们聊散了:小九讲到和父亲那通扫兴的电话,把恶定义为"拒绝搭桥的固执己见";大猫把所有人拽进战争现场拷问"你会救谁";从压垮退伍军人的道德创伤,聊到 jojo 父辈的战争往事如何传给下一代;最后,一切落在一只蚂蚁身上——看见它,你会让开吗?

一个半小时,没有结论。但我们都同意罗洛·梅的一点:与其假装恶不存在,不如直视它。

时间戳

  • 00:30 开场:恶,是人的属性还是社会的属性?

  • 05:53 小九:人性本是中性的,恶的源头是恐惧

  • 10:28 小凡:人是混沌的种群——"人性本恶"这个词有什么问题

  • 16:35 小槐的哲学小课:康德、马克思、奥古斯丁、卢梭、列维纳斯怎么看恶

  • 23:28 小九和父亲的一通电话:关系里的恶,是摩擦还是固执己见

  • 40:03 jojo:你们说的都不算恶——善恶是上位者的道德框架吗?

  • 46:01 尖锐一问:为什么带点"恶"的人更容易走到上位?

  • 49:05 咨询室难题:心理咨询师必须怜悯作恶者吗?

  • 59:06 大猫的战争拷问:如果你就在现场,你会救谁?

  • 01:12:05 压垮退伍军人的不是 PTSD:道德创伤,与 jojo 父亲的战争往事

  • 01:22:21 小凡的蚂蚁实验:看见一只蚂蚁,你会让开吗?

  • 01:32:07 收尾:先承认人性里的恶,再选择善良

本期金句

  1. 「恶的源头是恐惧。」——小九

  1. 「人类大多数的本质是受自然演化影响——演化从来不管善恶。」——大猫

  1. 「我看到了这个世界非常阴暗的那一部分,不代表我看不到它美好的一部分。」——jojo

  1. 「人是目的,不是手段。」——小槐

  1. 「我有了更多的审慎,但它同样也消耗掉了一些我的热情和勇气。」——小凡

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1:12:12 战争后退伍军人更多面临的是道德创伤。
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56:07 规则是前人创造的吗?规则是应该流动看待的,占有更多资源就意味着成功吗?
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37:40 恶是一种存在于关系中的体现。恶不是人和社会中本身存在的,而是在关系和行为中发生的。