E251 对话方言:你相信的是价值投资,还是巴菲特的造富神话?知行小酒馆

E251 对话方言:你相信的是价值投资,还是巴菲特的造富神话?

109分钟 ·
播放数245194
·
评论数701

💡当我们相信价值投资的时候,我们相信的究竟是什么?

欢迎来到知行小酒馆,这是一档由 有知有行 出品的播客节目。我们关注投资,更关注怎样更好地生活,我是雨白。

今天这期节目,我来到了青岛,去拜访一个在市场最热闹的时候选择离场的人。他叫方言,是畅销书《第二天:金钱进化论》的作者。

早年,他经营过一家广告公司,也曾投资房地产和股票。2015 年,在那轮牛市见顶之前,他已经在股市获得了十倍回报,却选择及时收手。随后,他关掉经营多年的公司,淡出了原来的商业社交圈,和家人来到青岛,过起了近乎隐居的生活。此后的十多年,他把大量时间用来读书,研究价值投资,后来又花了三年时间,参与梳理一本即将出版的《价值投资讲义》。

我和方言的这场对话,是他在青岛的书房里录制的。这里既有他收藏的艺术作品,也有孩子们写作业用的黑板和书桌,还有一整面直通天花板的书墙。他说自己的日常生活很简单,接送孩子、做饭、读书。这个空间很像他过去十年生活的一个切片:一边是家庭,一边是阅读,而从前那个热闹的生意场,已经离得很远了。

录制前一晚我们一起吃饭,方言谈起自己这些年重新理解价值投资的过程。我突然意识到,我们平时是不是把价值投资理解得太简单了?

我们太熟悉那个被简化过的故事:找到一家好公司,在便宜的时候买入,耐心持有,然后让复利慢慢发生。可如果价值投资真的这么简单的话,为什么在现实生活中,不管是我们自己还是身边人,价值投资似乎都很难实践。毕竟,如果一个人没有足够的本金和持续可投资的现金流,TA 拿什么来耐心持有?如果没有真正经历过商业,又凭什么确信自己看懂了一家公司?

所以这期节目,我们关心的不是某一个投资标的,也不是一套可以照搬的持仓。我们会从方言过去的经商和投资经历聊起,把那些经常被成功故事省略的条件重新放回来,本金从哪里来,漫长的等待靠什么支撑,对一家公司的理解又是怎样形成的。

方言的表达很直接,有些判断甚至显得相当绝对。但这不是一堂结论先行的价值投资课,而是一个亲历过商业起落的人,对价值投资的重新拆解。

希望会对你有启发。

🔗 官方地址

如果你所使用的客户端显示不全,请点此访问有知有行的官网查看全文

🍻 本期嘉宾

方言:前企业家,曾创办传媒公司,公司早期深度参与中国电影商业化,为《英雄》《画皮》等电影提供设计和宣传服务,并参与北京奥运会开幕式的创意工作。而后业务聚焦到房地产领域,为相关政企提供土地前期策划、广告设计、销售宣传工作。著有:《第二天:金钱进化论》。

🪡 时间轴

04:32 98 房改与 2016 年「房住不炒」:我明白,政策的传导需要很长的时间

11:41 为了说服大家贷款买房,我们编了那个著名的俩老太太在天堂见面段子

21:57 转念 💼 我买了上市公司的股票,不就等于成了上市公司的老板了吗?

26:53 投机 vs. 投资:是赌地价涨,还是赚地里长出的粮食 🌾

30:16「想成为价值投资者,得先过上价值投资的日子」

41:22 巴菲特的故事,只像我们听到的那么简单吗?

51:00 「我深知,你不自己做一家公司、被客户伤害、被手下人折腾,你无法看懂一家公司」

01:01:05 2015 年 3 月,我在账户每天涨 1000 万时选择离场

01:21:42 如果有企业家在干这三件事,你要小心了:买飞机、找明星、登珠峰

01:37:58 当你成为那个给老板赚最多钱的人,社会就会回馈你更多的钱

01:42:21 相信「相信」的力量

🔍 猜你想看

01:25 《何为道》:段永平 AI 时代问答录,集结段永平近年社交媒体上的问答与思考,2026 年 8 月由中信出版集团出版。

04:26 《穷查理宝典》(Poor Charlie's Almanack):彼得·考夫曼编,收录查理·芒格过去二十年的公开演讲、媒体访谈及个人传记,展示其跨学科的投资哲学与人生智慧。中信出版社 2016 年出版中文版。

04:49 1998年3月19日,时任国务院总理朱镕基在记者招待会上宣布,当年下半年将停止福利分房,住房分配一律改为商品化。时年7月:国务院发布《关于进一步深化城镇住房制度改革加快住房建设的通知》(国发〔1998〕23号),标志着福利分房制度正式终结,开启了中国房地产的商品房时代。

05:10 房住不炒:「房子是用来住的,不是用来炒的」的简称。2016 年 12 月中央经济工作会议首次提出,此后逐渐成为中国房地产调控的核心定位,标志着政策从鼓励住房消费转向抑制投机。

17:39 资合企业与人合企业:资本市场中的企业分类方式。资合企业以资金聚合产生力量(如制造业),适合上市融资扩大再生产;人合企业依赖个人智力与专业能力(如广告、设计、咨询),规模扩张受限于人才复制难度,通常不适合上市。

30:56 《滚雪球:巴菲特和他的财富人生》:[美] 艾丽斯·施罗德著,沃伦·巴菲特唯一授权传记。

34:59 莫尼什·帕伯莱(Mohnish Pabrai):印裔美国价值投资人。1991 年创立 TransTech Inc.,2000 年以约 2000 万美元出售后,用这笔资金创立 Pabrai Investment Funds,2008 年与盖伊·斯皮尔以 65.01 万美元竞得巴菲特午餐。

39:36 李录:喜马拉雅资本创始人,查理·芒格家族资产管理人。著有《文明、现代化、价值投资与中国》。

41:11 保险浮存金(Insurance Float):保险公司先收保费、后付理赔,期间持有的资金。这笔钱在财务上是负债,但可用于投资,投资收益归保险公司所有。

41:28 自由现金流(Free Cash Flow):企业在支付运营成本和资本支出后可自由支配的现金。是衡量企业财务健康的核心指标——数值为正说明企业能靠自身经营产生"活水",为分红、回购、再投资提供空间。

41:59 伯克希尔·哈撒韦(Berkshire Hathaway):美国多元控股集团,总部位于内布拉斯加州奥马哈。由沃伦·巴菲特与查理·芒格(副董事长,1978–2023)搭档执掌逾六十年,2026 年起由 Greg Abel 接任 CEO。旗下全资控制六七十家子公司,涵盖保险、铁路、能源、制造、零售等,包括 GEICO、BNSF 铁路、See's Candies、Dairy Queen(即DQ冰淇淋) 等。

00:52:17 喜诗糖果(See's Candies):美国老牌巧克力与糖果公司,1972 年被伯克希尔·哈撒韦以 2500 万美元收购,自收购以来已贡献超过 20 亿美元利润。

49:56 《富爸爸穷爸爸》(Rich Dad Poor Dad):[美] 罗伯特·清崎著,2000 年引进中国后连续 18 个月蝉联畅销榜首。

57:59 归江:信璞投资创始人。曾任国泰君安研究员、博时基金基金经理,在博时期间曾管理过全国社保基金委托组合。

01:09:32 塞壬的歌声(Sirens):荷马史诗《奥德赛》中的典故。海妖塞壬以歌声诱惑水手触礁,奥德修斯命船员用蜡封耳,自己则绑在桅杆上。

01:17:15 陈明永:OPPO 创始人兼 CEO。1995 年跟随段永平创立步步高,2001 年步步高拆分后接手 OPPO 品牌。

01:23:56 玛氏(Mars, Inc.):美国私人控股食品企业,1911 年创立,旗下拥有 M&M's、士力架(Snickers)、德芙(Dove)等品牌。

01:36:55 盖伊·斯皮尔(Guy Spier):南非裔价值投资人,Aquamarine Fund 创始人。2008 年与帕伯莱联合以 65.01 万美元竞得巴菲特午餐。著有《与巴菲特共进午餐时,我顿悟到的 5 个真理》。2026 年因健康原因关闭基金。相关节目:E55《一位价值投资者的成长旅程》:我不是巴菲特,也没必要成为巴菲特

01:40:16 蔡崇信(Joe Tsai):阿里巴巴联合创始人。1999 年放弃年薪 70 万美元的投资机构工作,以月薪 500 元人民币加入仅 18 人的阿里巴巴创始团队,自公司成立以来一直担任董事会成员。

往期节目

E250 为什么学了这么多知识,却还是做不好投资?

E213 解码巴菲特:42 年传奇收益背后的模型、系统与选择

E229 盖伊·斯皮尔:一位价值投资者的谢幕

E223 在恐慌与兴奋之间,我们回顾了 2025 年的市场

E189 聊聊段永平,以及你想活出怎样的人生

E130 只是投资失利,又不是世界末日!|知行读书会

🌐 知行小酒馆公告牌

✨ 有知有行 App 3.0 版本上线啦

过去几年,不少同路人都在问我们:什么时候可以不用跳转,直接在有知有行买入长稳海?现在终于可以告诉大家,从这一版本起,「长钱账户」「稳钱账户」「海外长钱」都已经支持在有知有行 App 里直接买入。

谢谢你陪我们走到这里,有知有行还在继续成长,也希望可以继续陪伴你通过安心投资,一步步接近更好的生活。

长钱账户、稳钱账户和海外长钱的销售、投顾服务,分别由海南有知有行基金销售有限公司和嘉实财富提供。产品的过往业绩不预示其未来表现,为其他投资者创造的收益也不构成业绩表现的保证。请在全面了解产品的风险收益特征后独立作出投资决策。

🍻 我们是谁?「知行小酒馆」是 有知有行 出品的一档分享投资与生活的播客节目,每周五晚八点更新。我们关注投资理财,更关注怎样更好地生活。在我们看来,投资成功,是我们变成一个更好的人之后,自然的结果。

有知有行 成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流。

🎺 创作团队

主持 雨白|嘉宾 方言|制作 星星 周一|后期 孙称|单集封面 马精虎《局》(局部)

免责声明

本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的,仅供参考,不构成任何市场预测、判断,或投资、咨询建议。市场有风险,投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证,并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估,依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。

感谢您对本播客原创内容的青睐。如转载或引用本播客所述内容,请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。

展开Show Notes
置顶
补充信息:本期节目的封面配图是画家马精虎创作的作品《局》的局部,该作品的创作灵感来源于方言老师讲述的商海故事,同时也是其书《第二天》的封面图。
HD399666x:这张图很有意思/感觉
OY_JL:下次可以选个更好看的封面
共8条回复
价值投资者过的日子也是价值投资风格的,第一次听到这个视角,真正知行合一
当你有钱了,就不断的会有人来劝你理财、打牌、赌博、投资、入股,如果这些都不奏效,他们就要开始挑拨你的家庭关系了……
菜菜子_g5hs:不说别人,我姥看我妈有点钱,就劝她投资资金盘,被骗-3w,我舅让我妈给他公司当法人,还让她投资,呵呵,两人都被我拉黑了,他们给生气呢,🙃
小皮锤&:所以巴菲特只有一个
共4条回复
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2026.9.12
「✅政策的传导需要很长的时间」
认真听政府工作报告。
你想要说服市场,你先说服身边的人。
为了说服大家贷款买房,我们编了那个著名的俩老太太在天堂见面段子。
人合企业:出主意的人。依赖个人智力与专业能力(如广告、设计、咨询),规模扩张受限于人才复制难度,通常不适合上市。保证不了质量。
资合企业:以资金聚集产生力量(如制造业),适合上市融资扩大再生产。标准化。
资本市场只欢迎一部分企业,更多的企业是不适合。硬上可能也行,但不会给你带来好的结果。
必须得有一个标准化的产品,才能符合资本市场的门槛。

「转念 💼 我买了上市公司的股票,不就等于成了上市公司的老板了吗?」
商业市场是一个尔虞我诈的市场,没有无暇的人,任何人都是一个人,是复杂的。

「投机 🆚 投资:是赌地价涨,还是赚地里长出的粮食 🌾」
第一,价格低于价值;第二,利益一致。
第一大股东和二级市场小股东,利益趋同时,持有。
没有利益冲突,比如有一类央企犯不着骗人。
投机:追求股价的溢价(博弈)。
投资:投它长大以后的收益。
找能够长大的,有未来收益的,即自由现金流之和。

「✅想成为价值投资者,得先过上价值投资的日子」
你能过价值投资的日子,你才能进入一个价值投资的心态。
段永平:以出世的态度入市。
这不是苦日子,这是自由的日子。你只有在这个状态里,才能活成你自己,才有独立思考。剩下的状态都是活给别人、演给别人的。如果你这笔消费没有人看得到,你还愿不愿意消费?
什么是价值投资?
芒格回答:银行里存着一大笔钱,然后耐心等待一个机会。
所有价值投资者都不是从穷光蛋开始价值投资成为大富豪的。所有价值投资都是挣着钱以后选择了过价值投资的日子。
链条:先投资自己,获得原始资本积累。再投资市场,再投资优秀的人。
如果你现在的资产有年支出的20倍,就可以开始做价值投资了。足够的资金(足够多的自由现金流),能避免你因为生活的各种原因退出投资,或者打乱你的投资纪律。
价值投资并不是让你长期持有,有的时候你就得空仓,等待。你得有足够的自有资金等待一个好的买入机会。买入决定了成功的一大半儿,长期持有决定了成功的另一半。耐心等待一个撕心裂肺的价格。
定投:市场经济和高科技结婚了,即现代化,进入复利时代。
投资的时机:你得有一笔耐心等待机会的资本。

「✅巴菲特的故事,只像我们听到的那么简单吗?」
巴菲特主要的生意来源,是每年有源源不断的自由现金流。
老百姓的吃喝拉撒睡,能产生源源不断的自由现金流。把这些小企业产生的涓涓细流,聚集起来等待机会。
所以,自由现金流对于做价值投资至关重要。
作为价值投资者,除了播种到股市里等待收获,还要努力工作尽量创造一些自由现金流,让你自己生活、心态变成一个长期主义。不能杀了下金蛋的鹅。

「✅我深知,你不自己做一家公司、被客户伤害、被手下人折腾,你无法看懂一家公司」
第一,你得过价值投资日子。
第二,你得具有一定的资产的规模。
第三,你得有涓涓不断的自由现金流。
第四,你得看懂一家公司。- 你最好做一家公司。
上市不是好产品说了算,是一套公关系统说了算。所谓上市是好产品要拿在消费品面前,难极了。
要建立多元思维模型,要立体的看待这个世界。
用斗兽比喻商业竞争。有时候取胜的方式并不是两个人硬打,取胜的方式是杀人计,是一个致命之招。
公关公司是给敌人创造麻烦的公司,不止是解决麻烦。
价值投资者,可投资领域/标的特别少,因为得让自己处于大概率安全的境地,更多的机会浪费了。
芒格:我们不在乎浪费机会,只抓住一两个就行了。
很多机会是天下人都知,但是天下人不知道这是机会。
当你控制不住自己的手时,得想一个物理的办法把自己绑住。
陈明永:本分就是盯着消费者,不要盯着竞争对手。
Ass嘟嘟:「✅如果有企业家在干这三件事,你要小心了:买飞机、找明星、登珠峰」 这是危险的信号、反向指标。 作为一个有钱人,应该是低调、谨慎、谦虚,如履薄冰,这才是跟财富相伴的正确姿势。 与财富相伴不是富人的事儿,人人都会与财富相伴。 最正确的路径是重复段永平或芒格。有了一点钱不要乱花,要不然存在银行里,要不然投到指数上。相信市场经济和科技结婚了,现代化。 第一步是先投资自己,攒第一笔钱。投资到资本市场上,买指数。 投资机会,往往是没有共识的时候才会有(反共识)。共识形成了,价格也就形成了。 建立自己的独立思维,因为机会有的是。芒格、段永平也不是每个机会都抓住。不要把别人赚的钱当做自己亏的钱,你抓住你的机会就行了。 价值投资者的生活,并不是枯燥和乏味的,而是摒弃了那些浮华(跟别人比较)。 第一,先立业再成家。因为很多家庭矛盾都是这点锅碗瓢盆儿的事儿。 第二,以身作则。好好学习,他会学到一切,走最宽的路。 第三,投入时间、精力的陪伴。 「✅当你成为那个给老板赚最多钱的人,社会就会回馈你更多的钱」 努力赚钱,努力攒钱,投指数,相信市场经济和高科技结婚了(现代化),会产生巨大的复利,可以带着社会非常大的增长。 因为相信所以看见,同时也是因为看见所以相信。 好单位:蒸蒸日上的单位,而不只是高薪。 给好老板打工,就是天梯。努力干活,成为给好老板赚最多钱的员工。不一定老板给你回馈最多的工资,而是社会回馈你。 「✅相信「相信」的力量」 最可怕的是犹豫、半信半疑。那你就是碌碌无为的芸芸众生。 长期持有不只需要信念,也需要一笔能够长期留在市场里,不被生活随时叫走的钱。耐心不只是一种性格,也需要持续的收入和足够稳定的生活。 当我们相信价值投资的时候,我们相信的究竟是什么?我们相信的或许并不是价值投资本身,而是一个被讲的非常动人的财富故事。 通过指数参与企业和经济长期创造的价值。与此同时,把更多的时间用来投资自己,提高创造收入的能力,照顾好自己的生活,慢慢积累一笔真正可以长期留下来的钱。 在投资之前:第一,我拿来投资的真的是一笔可以耐心等待的钱吗?第二,如果市场几年都没有给我期待中的回报,我的生活还能不能继续?第三,当我说我自己看懂了一家公司的时候,我究竟看懂了什么? 可以先放下那个必须通过投资证明自己的想法,把当下真正能够做好的事情一一做好。
BT_b2Ax:辛苦了课代表
共8条回复
这期内容最让我印象深刻,也是让我醍醐灌顶的一句话就是一些年轻人想学习价值投资,不是想学习价值投资,而是财迷,想着小本金不用多努力照猫画虎也能翻几百几千倍。而真正的价值投资是一种生活方式,要想遵循这种方式首先有着资金的门槛,其次还需要看清价投生活的方式并坚守。
FloraS:除了生活方式,有足够资金门槛,最重要运营过公司,能看懂公司
现代人大多都比较玻璃心,方言老师这样的表达方式都已经很克制了,我觉得要完全放开输出的话会更让普通人难以接受的“难听”。这个社会和真实的商业世界讲真话太不容易,而且往往真话就是极其难听和冷血现实的,愿意直讲真话的人也很难被普通人所理解,甚至是自己至亲之人也理解不了😂
使者和小鹅:牛掰,方总货是嘎嘎干,想念张云帆了,哈哈哈,大家喜欢听发财或者涨的故事,但是财富又是分配的逻辑,所以表面需要一点情绪加值。有些自媒体上那些个逆袭,躺赢,人不骗人比比皆是,哈哈哈哈,符合既有的共识,但反真实。感觉像脱口秀。
yanranbaba:你说得太对了
CarolMa886
CarolMa886
2026.9.15
这个方言老师赚到的钱都不是通过价值投资得来的,都是通过投机赚到的,又赶上了时代的红利,现在坐在这里夸夸其谈,给年轻人一些基于他个人独有的经验,真的是搞笑。
香栗小卷饼:方老师没和你说想价值投资要先成为有钱人吗
龙小婕:不是的。他的播客我听了很多,他赚的钱没有一例是投机得来的。初初赚钱是夜总会乐队手、通过妈妈的关系卖博物馆丝绸制品、改造鞋子等等。90年代赚了就赚了20万,但这笔钱后面亏掉了。然后开始做广告公司/品牌,接触那个年代的各行业初始创始人。因为家庭环境及人脉以及个人的商业敏感度还有执行力,开始每年买房、以及深耕广告品牌行业,赚到了很多钱。2015年在股市成功逃顶,1.2亿落袋为安。同时急流勇退关闭了自己的广告公司。可以说有很多运气的成分在,包括自己的出身,卓越的商业嗅觉,以及股市逃顶等等。但一件幸运的事是幸运,同时这么多幸运的事情都发生了,那就不说是个人能力以及个人努力的结果了。随后他彻底离开商界“回家读书”,并投入价值投资的怀抱。值得一提的是,他在旅居美国一段时间后,举家回国。更让人想不到的是,他居然让他的小孩接受中国的公立教育。现在听他的访谈,确实感觉不到让人讨厌的钱味。总之是个传奇人物了。
共16条回复
1:30:02 听到这里,我停下洗衣服的手,摘下手套,写下这段评论:

正在定投中证 A500 和红利低波动的我就是选择相信,相信在接下来的 20 年中国 A 股也会走出向纳指一样漂亮的慢牛曲线,相信此刻月定投的我会给退休的自己铺好一条自由现金流管道🥳💓💪
HD1029336o:你猜方老师、巴菲特、芒格买的什么指数?
野生Amber:根据什么相信啊
共19条回复
陈葭月
陈葭月
2026.9.11
原来高中政治书上两个老太太的故事是方老师编的吗!
yanranbaba:1:03:30 1:02:43 应该说不是我编的,访谈里我说的是我们,最早是住建部政策研究室的一个叫顾云昌的人在会议室侃出来一个故事原型,后来大家七嘴八舌添油加醋,经过几次会议现场加工,故事成型。通过中央电视台,散布出去的。
momo有猫版:欢迎来到荒诞世界
共12条回复
过价值投资的日子
有一定的资产规模
有源源不断的现金流
看懂一家公司
flash_vghn:这是最理想的状态了 太难了
Z_4ahD:这每一条都很难,全部满足更是难上加难啊,满足不了难道真的就不适合价值投资吗
让你不舒服的观点,试着对它保持一点好奇。

我们总是本能地去看那些自己认同的东西,因为那让我们感到舒适。但越是这样,就越容易把自己框在自己的世界里,看不到其他可能性,认知也就慢慢固化了。

那些不舒服的点,反而可能是打破固化的入口。当然不一定非得认同,但至少别把自己完全圈在舒适区里——因为在那里待得越久,越容易想当然,也越容易误判。
洒脱_uctQ:最近看的书“清醒地活”一篇文章里超越自我,就是你这个观点。👍
Abing007
Abing007
2026.9.12
1:23:26 东方甄选老板全球旅游,员工喷他不就是“登珠峰”嘛。
香栗小卷饼:俞敏洪去南极给大家写信那次,引起的话题就是播客里讲的
最近方老师很热!
莲蓉包i:因为他要推荐自己的书,给自己制造源源不断的现金流
_努力努力再努力xq:哈哈,是的,感觉哪都能看到他😂
共11条回复
1:10:16 《金钱心理学》说过致富与守富是两种不同的能力,这位嘉宾刚好两种能力都有。
大春_M70o
大春_M70o
2026.9.11
方言老师心态好,认知好,机缘好。谈笑中风生水起,从容处财路广开。
就叭叭
就叭叭
2026.9.12
32:49 梁海源的段子里说:淡泊名利,你得先有名利,才能淡泊啊!
ZzmH:哈哈哈哈哈哈哈 可说呢
楚轩7
楚轩7
2026.9.11
06:56 客观评价,方言应该是中国最典型的70后成功人士,也是网上一直说的最幸运的一代人,人生的几个重要节点都踩在了高速发展的红利上,他们最典型的特征就是特别自信,总认为自己的成功是源于自身的努力以及独到的认知。但是这种成功放在今天的行情往往是不可复制。这里没有褒义跟贬义,只是客观评价。
就叭叭
就叭叭
2026.9.12
32:49 关于这类表达,还是更喜欢上期Shirly的这类逻辑:你选择什么样的投资投资,就是选择了什么样的生活方式。需要先探索自己再反思,更接近普通人的路径
HD-Vivian
HD-Vivian
2026.9.11
我深知,你不自己做一家公司、被客户伤害、被手下人折腾,你无法看懂一家公司
ego挽扶:做手下的被领导折腾
49:46 本质上还是靠房地产的时代红利发的家。让别人创造自由现金流,结果自己是靠卖房😅
YangF_VXfh:没问题啊 那个时代最正确的选择