5. 中国留学生在“假装留学”?或谈会

5. 中国留学生在“假装留学”?

62分钟 ·
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评论数163

今天的节目我跟子健一起聊了聊跟出国留学有关的话题。因为前几天有一篇外刊的文章,是一个在英国大学教电影的老师,在文章里面写,就是现在中国留学生在英国假装学习的问题,我一看立马就转发给了子健,因为我知道子健作为“资深留子”和留学行业多年从业者,一定会对这个话题深有感触。

主播:郑鹏、子健

剪辑:子健

本期包含以下内容:

一、节目缘起,英国一本创立于1828年的周刊 the spectator在8月29日发表了一篇文章,名叫“we pretent to teach,they pretend to learn’: the reality of lecturing Chinese students”,“我们假装教,他们假装学”:给中国学生上课的现实。

1、英国大学现在每20个学生就有1名中国学生。部分硕士一年学费超3万英镑。大学管理者私下巴不得每个学生都是中国学生。

2、中国留学生的英语比我们想象中差很多。课外之外几乎可以不怎么说英语。中餐馆,中国超市,中国人开的理发店。大部分学生出了国却仍然活在微信生态。这个老师在文章里提到一个数据,“我常常得试图教导那些连80%的授课内容都听不懂的学生”。

3、研讨课的开场,老师要先摸清哪个学生英语最好,然后把核心信息传递给那位学生,再由这位学生转述给其他人。

4、因为这位老师是教电影制作相关。所以学生要写剧本。老师说,中国学生都是先用中文写好剧本,然后用翻译软件翻成英文。常常会出现令人哭笑不得的错误。比如,“警报响起,玛丽突然从睡梦中惊醒。她大口喘气。伸手去摸一旁的cock”‘ Alarm sounds, Mary wake from sleep suddenly. She gasp for breath. She reaches for nearby cock.’

5、英国大学普遍宽进宽出,easy in,easy out。想挂科非常难,而且有了ai之后,抄袭问题变少了,因为直接让ai做,不需要抄袭了。“如果某个大学严格执行客观评分、实行笔试、并开除使用AI的学生,学生就会转投那些不这么做的大学。我们真正在兜售的,是国家信誉的残羹冷炙。”

如果以上讨论的情况基本为真。那么我们的留学。从留和学这两个字本身出发。我们到底留在哪里?又学到了什么?

引用怀特海文章《教育的目的》开头。关于高等教育要培养的是什么人才。Aims of Education by Andrew Abbott

1、留在哪里?

本来期待的是留在异国他乡,充分感受异国的制度与文化还有学术。但现在是不是更多变成,换一个地理位置上网。虽然能上的网站确实比国内多了很多,但如果只是这个,留学的传统印象中的意义确实大打折扣。

选择到底留在哪里,到底多么积极地融入当地,可能还有更深的苦衷,就是回国之后的不适应

“回国之后的 culture shock”

2、学了什么?

以前是学习前沿学术,以及开阔视野。现在是不是更多学到的变成,亲身见证了“帝国主义的消亡”?

三、节目最后一部分,

子健和郑鹏,分别谈了谈从个人出发的对留学的看法,以及对未来留学必要性的看法,等等。

具身性对个人认知成长的不可替代性。或者说,只有具身的认知才是真正起作用的认知,而这个是 AI 和“假装留学”都无法替代人完成的。必须亲自经历那些快乐和痛苦,得意与挣扎,直面陌生的经验,才可能获得。

展开Show Notes
06:55 为什么这个主持人持续在打断嘉宾说话或者抢话…感觉听感很不舒服…希望可以给嘉宾多留点气口。有些句子嘉宾明显还没说完就已经被打断了。
HD315205l:真的有一种一定要扒出来英国留子特别不好的证据的感觉。
up酱:➕1,而且打断的理直气壮,听不下去,退了退了
25条回复
hhh留子这期被完全戳中了。讲到最后留学的意义可能真的不是什么留在国外工作了,而是看到世界上各地的人在如何多样的活。这种“具身体验”确实是终身难忘。
gqishere:深有同感 但是没去过的人永远不懂这个点 人生的意义是体验
penny_CKXF:水硕变身吹水的理由。
12条回复
HD544574u
HD544574u
1 天前
主持人好几次打断嘉宾的话,影响收听效果
郑鹏-Pen
:
这是我和子健两个人的节目,是朋友聊天,没有主持嘉宾之分,望知悉。
博哥巴007:“望知悉”三个字,傲娇感快溢出屏幕……🌿
唉,这个主持人有点不尊重嘉宾了。。。感觉就是找个人来验证那篇文章的真实性,以及同意自己的观点。。。
郑鹏-Pen
:
首先,这里没有主持也没有嘉宾……
子健语音语速很舒服,但是主持人的语速和切话题有点迅猛了……听得有点心慌😂
郑鹏-Pen
:
“已经在改了”
郑鹏-Pen
:
“别骂了别骂了”
3条回复
而且感觉主持人已经抱有了自己的态度,并不是真的对对方的看法好奇,只是想印证自己的想法而已。
郑鹏-Pen
:
我是通过抛出一个又一个充满偏见的观点,然后激发节目的讨论以及辨析这些观点,我已经说了我提供的是“坊间传闻”…然后希望能做一点去伪存真的工作,这样。
HMD_pENs
HMD_pENs
1 天前
主持人的节奏令人很难受,一直在打断,礼貌退出。
郑鹏-Pen
:
这是我和子健两个人的节目,是朋友聊天,没有主持嘉宾之分,望知悉。
Kerororo:一直打断朋友的话也不好,望知悉
HD1043062f
HD1043062f
1 天前
主持人带着自己的偏见和立场在压着嘉宾输出的感觉,听的人上气不接下气😮‍💨
郑鹏-Pen
:
你可以这么理解,“提供偏见”是我在这期节目的主要功能。
狲狲
狲狲
1 天前
不要因为英国谁就觉得美国高等教育比较好。欧美的大学都是盈利为目的的,包括 state university。英国这些大学为了创收专门设置了中国人愿意报的特殊专业,做得比较赤裸。美国这边则是削减预算,几百个学生配 1-2 个老师,然后剥削廉价研究生教课~ 美国即便是最顶级的私校,遇到学术不端也会冷处理,就是怕影响招生赚钱了~
六尺湖:英语国家吧,我去法国学的美术是免学费的
狲狲:篇民主社会主义/社会主义的可能好一些
添加tj
添加tj
1 天前
59:52 听完了 我觉得是因为主持语速过快,嘉宾偏慢,衔接得就会很突兀,也显得主持aggressive
郑鹏-Pen
:
你说得非常到位。而且我本人确实就是语速有点太快且说话略aggressive,我会有意克服克服的,谢谢你。
陈陈:郑老师做自己就好,不用刻意讨好听众
主持人太讨厌了
Tommyyy
Tommyyy
1 天前
没有留学经历,这两年有机会去美国出差逛了两所大学,西雅图华盛顿大学 洛杉矶的ucla,和国内大学完全是两种氛围,如果有机会去留学的人接触更多元的文化,会是人生一段难忘的回忆。
一个清扬:哈哈哈新加坡不算留学,食堂能用微信。感觉坡这边既没有留学的文化冲击,又有国外的不便利,比如快递超级慢,租房和吃饭超级贵。
一个清扬:老师和学生在教室里讲英文,在教室外立马讲中文
3条回复
HD232375t
HD232375t
1 天前
主播能不能耐心听嘉宾说完再说,不要总打断别人说话
郑鹏-Pen
:
听友能不能耐心听节目的表达再评论,不要总误会这期节目是主持和嘉宾的对谈…
1angrywoman:你们之间的关系不是重点啊,这句话的重点在打断别人说话,你解释了个啥…没逻辑
beibei北
beibei北
2天前
所以英国留子现在可能是留子校招食物链的底端……g5好点儿
youp:你想想如果大家都不读这个研,本来可能是一个双非本科生和一个985本科生在竞争岗位,现在变成了一个ucl硕士和一个常青藤硕士来竞争,在这种维度上讲英国留学的性价比确实高,要不然也不会这么多人去上
beibei北:双非本过不了机筛
Maanchung
Maanchung
3天前
能知道子健学的具体是艺术类的什么专业吗
郑鹏-Pen
:
纯艺 fine art,然后偏视觉艺术相关。大概是这样,如果有问题,等子健来纠正我。
Maanchung:谢谢哦,哪里可以看到子健的作品呀
6条回复
9HT
9HT
1 天前
瞎扯呢吧 不要一杆子打死 英国的硕士大部分学科的硕士本来就是一年 把两边课程压缩在一年 我自己就是拿到了投行offer, 毕业后再面试留在同一家做管培生
郑鹏-Pen
:
那就恭喜你咯。
xiayun
xiayun
1 天前
我觉得没有什么关系,每个人都自己的个性和表达方式,何况他们是朋友。内容是对大家是有用的,我觉得就很好,一般人也不知道这么多信息吧!
HD759781p
HD759781p
1 天前
这个老师真的是很mean 符合我对一些艺术类学科的刻板印象😅
很有启发的一期,两位配合的也很好!
郑鹏-Pen
:
谢谢你。
当年的樱桃
当年的樱桃
20小时前
主播真能装。嘉宾实在