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21🎙【本期嘉宾】庄明浩、阑夕
阑夕（科技博主）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
本期节目由「乱翻书」×「屠龙之术」联合制作
⏰【时间线】
一、过去6年的战略转变
00:15 逛完今年外滩大会，有什么感受？
01:19 这届大会离普通人的生活更近
04:45 「蚂蚁今天应该被单算成一个厂商」
06:11 往期推荐：《支付宝20年对话陈亮》
06:22 过去这6年，蚂蚁集团的战略重心经历了哪几次转变？
07:26 「它的幸运和不幸都在那个节点。幸运是正好赶上了AI，不幸是AI变得太快。」
08:50 支付宝要保住那个“1”的焦虑
10:36 AI时代还需不需要入口？
11:17 用什么框架理解蚂蚁的AI布局？
14:34 诺亚方舟：带哪些动物上船
二、产品侧：阿宝和阿福，中美Agent对照
16:39 放到中美个人Agent的框架里看阿宝
18:41 Code、worker、design，这几个叙事风水轮流转，但听起来都太牛马了
21:16 阿宝是给支付宝加了一个聊天机器人，还是要用AI要把超级App重做一遍？
25:02 「从争夺注意力到赢得意图」
25:45 从流量漏斗到意图放大器，这个意图放大器以后可能是个什么样的画面？
31:47 模型必须往前走
34:34 阿福可能是蚂蚁离意图最近的产品？
38:11 阿福的竞争优势来自医疗模型本身，还是来自看病就医各环节构成的服务闭环？
41:36 村医助手和“医生的阿福对我的阿福”
42:09 健康AI的竞争重点不在模型问答，在谁能获得连续的身体数据
44:05 阿福可以成为健康领域的Workbuddy，它需要一个大家觉得确实好用的时刻
三、基建层：Stripe与AI支付，Agent怎样才能放心花钱？
46:07 支付宝这种从入口到交易再到生态的模式，优势和挑战是什么？
50:25 商家接一次，分发给所有终端
51:56 “碰一下”的三千万个触点能变成什么？
57:39 权限、风控与责任归属
62:01 移动互联网这波以来，市场一直在奖励那些再多做一步的人
四、公司架构层：四家子公司密集融资背后
63:35 四块业务被拆成四个可单独定价的资产，信号是什么？为什么是现在？
66:39 集团公司的定价困境
69:39 国际化：Alipay+与时光机理论
75:06 OceanBase：从数据库变成Agent的上下文容器
77:31 “主权AI”本质是个销售主导的概念，翻译到企业身上就是企业主权
80:24 蚂蚁数科的定位是一家金融科技解决方案公司、AI企业服务公司，还是蚂蚁内部技术商业化的集合？
81:42 一只翅膀是应用，一只翅膀是基础设施，中间的模型、数据库、技术后台为两侧提供支撑
84:55 如果重新介绍蚂蚁，第一句话怎么说？
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本栏目第187期：《支付宝20年对话陈亮：既然选择了做先行者，干苦活累活就是我们的宿命》
🎵【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs
ℹ【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【图】▲录制合影（左起：潘乱、庄明浩、阑夕）
本期编辑：怀杭
