13 “烂诗”有没有价值?黄晓丹 x 段志强

13 “烂诗”有没有价值?黄晓丹 x 段志强

89分钟 ·
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历史学者段志强搬到崇明岛种菜,听起来像是一个当代隐士的故事。他把这段经历写成了一本书,里面满是“掉书袋”的考证和乡村生活的幽默。

古代文学学者黄晓丹,写屈原、李陵、曹丕、陶渊明、杜甫,写他们在时代动荡中如何“转化生命的痛苦”。叶嘉莹说这是“使人心不死”的工作,钱理群说它“从对人的处境的共情出发,抵达了存在的维度”。

本期节目,两个人的世界撞在了一起。我们从乡野四邻出发,看看陶渊明的“方宅十余亩”到底有多大?数据库里淘出来的那些“烂诗”,有没有价值?地方文献中那些“写实但不高明”的诗,和李白、杜甫的诗,又分别对应着怎样不同的阅读方式?

最后我们会发现,诗歌有风花雪月的一面,也有记录生活的一面。用诗歌进入一个地方,既能看到那里的风土与生活,也能将彼心换此心,照见我们自己。

📢 本节目由中国文物保护基金会字节跳动古籍保护专项基金、识典古籍和看理想合作打造。


🎧 收听指南:

02:30 黄晓丹读《我住长江尾》:一个异乡人在崇明,一个无锡人对“迪喽嗦”(Dilusu)的熟悉与陌生

04:35 段志强:“直男写出来的书”,数据库用了不少

05:37 陶渊明“方宅十余亩,草屋八九间”,他家到底有多大?

14:43《古今图书集成》“菜园子主题”:如何杜甫写“深耕种数亩,未甚后四邻”的心态?

17:07 地方文献与童年经验:今天的人到了崇明岛,为什么需要知道它的过去?

19:18 无锡小学生的愤世嫉俗:惠山寺、天下第二泉,乾隆来过、陆羽来过,是真的

21:24 古人为什么那么重视地方志?因为他们非常重视自己的家乡

25:51 文学研究者的心灵冲突:辑佚“烂诗”与记忆的筛选机制

30:36 郑板桥“吾必为厉鬼以击其脑”,是想打死谁?

33:16 “家兄江南死,舍弟塞北亡”:为了凑韵,啥都敢写

34:56 崇明知县的《瀛洲竹枝词》:文学上不高明,但极具史料价值

40:05 黄晓丹谈“诗心”:从林庚、施蛰存到叶嘉莹,最根本是从审美出发

46:34 杜甫《秋兴八首》里的倒装句: “香稻啄余鹦鹉粒”,到底是香稻还是红豆?

56:24 如果把伟大的文学作品理解成“大模型”,创作者该怎么去运用?

59:47 学术生活的割裂:越把审美专业化,越难以进入精神世界

01:06:03 顾随:人可以不读诗,但人都有诗心

01:07:33 香菱学诗:诗歌是实现阶级跃升的台阶?

01:13:34 清代女诗人的“才名焦虑”与数据库里的惊人发现

01:16:33 AI时代:“非特定场景下的知识”

01:17:49 利用“识典古籍”平台:清朝的AI和汉朝的AI打起来会怎样?

01:19:33 AI能写诗,但写不出“段老师在崇明的天气下种白菜”的诗

01:26:34 我们可以用诗歌进入任何一个地方


🎤 本期嘉宾

黄晓丹:江苏无锡人,南开大学中国古代文学博士,现任江南大学人文学院教授。著有《诗人十四个》《九诗心》等。

段志强:复旦大学文史研究院研究员,看理想App《白银时代旅行史》主讲人。

jiarui:主播,看理想制片人。


📷 相关图片

《归园田居·其一》,来自《笺注陶渊明集》[西晋] 陶潜(陶渊明) 撰,图源“识典古籍”平台。

《钦定古籍图书集成》[清] 陈梦雷 撰,图源“识典古籍”平台。

《暇日小园散病将种秋菜督勤耕牛兼书触目》,来自《杜甫集》[唐] 杜甫 撰,图源“识典古籍”平台。

“有私刻以渔利者,吾必为厉鬼以击其脑。”,来自《荡寇志演义》[清] 俞万春 著,图源“识典古籍”平台。

《瀛洲竹枝词》,来自《崇明县志》· [清] 沈龙翔 纂 · [清] 张文英 修,图源“识典古籍”平台。


📚 延伸阅读

  • 《我住长江尾》:段志强著,记述五年田园日常与乡邻交往,融学识于朴素生活之中。

  • 《九诗心:暗夜里的文学启明》:黄晓丹著,选取屈原、李陵、曹丕、陶渊明、杜甫等九位身处时代变局中的诗人,通过细读诗词与还原生命现场,呈现他们如何在动荡中转化痛苦、安顿自身。

  • 《尘几录:陶渊明与手抄本文化研究》:田晓菲著,以手抄本文化为视角,探讨陶渊明诗歌文本在历代传抄中如何被读者不断改写与重塑。

  • 《古今图书集成》“园囿”门:清代大型类书《古今图书集成》中按主题分类的“园囿”门类,汇集历代与菜园、园圃相关的诗、文、史文献。

  • 《漫叟诗话》:宋代诗话著作,作者李公彦,原书已佚,今有郭绍虞辑佚本,内容涉及诗歌版本异文与创作评析。

  • 《儒林外史》:清代吴敬梓所著讽刺小说,以辛辣笔触揭露科举制度下知识分子的功名利禄观念与士林百态。

  • 《笑林广记》:清代署名“游戏主人”编撰的笑话集,题材广泛,多嘲讽贪吝、虚伪、昏昧等世情,兼具民俗史料价值。

  • 《无知:一部全球史》:剑桥大学文化史荣休教授彼得·伯克著,考察人类在宗教、科学、政治等领域中“无知”的漫长历史,探讨知识局限性的意义。


🧍本期人物

  • 陶渊明:东晋诗人。

  • 杜甫:唐代诗人。

  • 郑板桥:清代文人。

  • 王世贞:明代“后七子”领袖,独主文坛二十余年,主张“文必秦汉,诗必盛唐”,著述卷帙浩繁。

  • 钱谦益:明末清初文坛宗主,与吴伟业、龚鼎孳合称“江左三大家”,降清后暗中从事反清活动,其人品与文名在历史上争议极大。

  • 叶嘉莹:古典文学研究学者,南开大学讲席教授,2024年逝世,享年100岁。

  • 顾随:20世纪重要词章学者与诗人,中西文论兼通,叶嘉莹、周汝昌等均出其门下。

  • 林庚:诗人、文学史家,北大中文系教授,早年以自由体诗集《夜》成名,著有《中国文学简史》等。

  • 施蛰存:现代派作家、学者,长期在华东师大从事古典文学与碑版文物研究,晚年著有《唐诗百话》等书。


💡关于识典古籍

“识典古籍”是字节跳动与北京大学共同推出的古籍智能检索、阅读和整理平台。

目前,识典古籍建设了免费开放的阅读平台,现在已经有7万多部古籍,是最大的古籍数据库之一;同时,推出了古籍底本与文本对照阅读、繁简字体转换、字典释义、AI助手、深度研究等一系列功能,让古籍内容的检索、阅读、研究更加便利;识典古籍还建设了涉及古籍整理全流程的智能整理平台,让古籍整理能够在AI的助力下,提高效率,也让感兴趣的公众也能共同参与。

识典古籍App下载链接


💻 制作团队

监制:罗海岳 ruicen 饮歌

制作人:郑佳锐

编辑:Xin 香芋

视频制作:何叶

视觉设计:唐z 火车头


展开Show Notes
双厨狂喜!
Jiarui
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🎧🐒
褐河乌:狂喜狂喜
3条回复
31:43 哈哈哈哈哈哈哈太可爱了
周郎弗顾曲:变成厉鬼敲你的头哈哈哈哈哈
Jiarui
:
唯物主义!
振振_dTCK
振振_dTCK
9小时前
49:51 鹦鹉是有理由不吃红豆的。从小养鹦鹉,饲料里都不含豆类。生的豆类对鹦鹉有毒,煮熟才能吃。古人大概率不会意识到后者,只会觉得鹦鹉不能吃豆类。
morningCccc
morningCccc
1 天前
什么时候看理想找秋子老师和黄老师对谈下,她们还都是校友。😃
灰色滴寒鸦是什么道理:这是我一直在许愿的!
喜欢段老师关于世界/文学是大模型李白和苏轼是agent的说法 祝段老师的菜地也成为世间生命力的agent
万里风
万里风
4小时前
最近也在看九诗心
HD191122c
HD191122c
1 天前
59:54 有个年轻学者通过考据,找出了一篇张爱玲不满意、也不署实名的小说,并且写论文论证作者就是张爱玲,还发表出来。当时还健在的张爱玲老太太看了文章后,气的不行,又发了篇文章谴责研究者恶趣味
00:00 梦幻联动!!
Jiarui
:
蓬荜生辉!
31:51 哈哈,郑板桥太好玩了,奈何唯物主义者不惧这套,厉鬼这种诅咒也没挡住后人把他弃掉的诗又重新捞回来。
1:20:46 这就是一个段老师bot
前几天才看完《九诗心》 哇 黄老师~ 开心
1:19:26 大胆一点,应该是汉朝的经学AI和宋朝的理学AI在清朝AI的地盘里打起来了,重演汉宋之争。
那是莴笋哈哈哈哈哈哈,好喜欢老师们对谈,段老师的书已经在书架了,一定要抽假期读一下,感觉会很有意思
Jiarui
:
教授,这个长得很细的像莴笋一样的东西是什么?
谭忠汉
谭忠汉
2天前
啊!好喜欢黄晓丹老师,什么时候上看理想开节目啊,日子就有盼头啦!
更想看段志强老师的新书了《我住长江尾》。段老师这么有趣,书也一定很有趣吧。
Jiarui
:
许愿🎋+1
31:42 段老师这段真的是从识典古籍里面搜出来的吗?我怎么找了半天也没找到?
虫虫虫天:在识典里应该是没法找到,shownotes贴的也是俞万春致敬郑燮这句话的图。 卞孝萱《从家藏刻本到编成〈郑板桥全集〉》:各种翻刻本、石印本、排印本,在《前刻诗序》《后刻诗序》之后,《紫琼崖道人慎郡王题词》之前,有“板桥诗刻止于此矣,死后如有托名翻板,将平日无聊应酬之作,改窜烂入,吾必为厉鬼以击其脑”一段话,但最早刻本没有这三十八个字。 识典中的《板桥集》可能由于是最早刻本没有这一段话,但识典的影印里也没有《前刻诗序》和《后刻诗序》,原因未知。
灰色滴寒鸦是什么道理:太感谢了!
06:08 我小学时也常去家旁边的公园里采一串红,呡花芯里面的一点点蜜。后来,遇上公园工作人员施肥,那时候用的大概是粪尿之类的农家肥,稀释之后的味道还是很大,水还带着颜色。大惊失色,立即就戒掉了采花的习惯。
Jiarui
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东北小孩儿小时候也吃🫢
小桃鹅
小桃鹅
1 天前
看到黄晓丹老师我马上进来!
蓝鲸兔
蓝鲸兔
2天前
开心
Jiarui
:
幸福☺️
来了来了
Jiarui
:
请坐请坐
Jiarui鼓励你使劲儿薅段老师,一听见段老师的声音就安心,你们二位声音最佳搭配
Jiarui
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好的🫡