vol.1430 错峰聊 / 三个海伦、成济弑君和阴阳奥德赛大内密谈

vol.1430 错峰聊 / 三个海伦、成济弑君和阴阳奥德赛

165分钟 ·
播放数29553
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评论数315

在张无梦看来,诺兰的《奥德赛》并非传统的英雄凯旋史诗,而是一则叩问文明循环、古典性走向终结的现代寓言。奥德修斯并非荣耀凯旋的英雄,作为一名古典时代的人,他一身背负着木马屠城的血债、独眼巨人的诅咒,还有来自冥界亡魂的精神枷锁,最终踏入一个旧秩序已然失效、不再属于他的新世界。《荷马史诗》本身就在追慕失落的古早文明,而诺兰又站在当代回望荷马,印证文明崩溃与重组往复循环的永恒命题。奥德修斯最终双脚踏上伊萨卡的土地,可地理上归乡,对他而言,真的是故乡么?

更多精彩内容,欢迎收听本期节目~

主播 / 相征

嘉宾 / 张无梦 李享

音频后期 / 陆凯BBBBUDDHA

音频上传 / 恬恬

-本节目由深夜谈谈 Midnight Network出品 -

Timeline:

00:02:38 全网最后一个聊《奥德赛》的播客

00:13:10 当赎罪变成核心命题

00:20:50 荷马是中西方说书艺人的祖师爷?

00:27:36 电影中的神幻元素

00:38:51 特洛伊战争中的木马计

00:56:48 奥德修斯与独眼巨人的智谋较量

01:07:07 青铜时代末期、铁器时代文明碰撞

01:11:13 女巫岛的险象环生

01:20:08 奥德赛电影中的女性角色

01:23:08 神话中的爱情

01:29:43 海伦的象征意义

01:34:21 灵魂三功能的体现

01:36:58 冥界、女妖与道德困境

01:49:14 奥德修斯智斗求婚者

01:54:37 奥德修斯复仇

02:03:33 从乔峰到奥德修斯

02:12:58 奥德修斯返乡

02:19:14 古典英雄奥德修斯

02:39:55 🎵Luke Ranieri - The Odyssey's Opening

(PS:片尾曲是由Luke Ranieri 演唱,Farya Faraji使用古希腊代表性乐器里拉琴、阿夫洛斯管演绎,尽可能还原古希腊时代游吟诗人当众吟唱的声音样貌,欢迎聆听感受古老的古希腊声景。)

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展开Show Notes
最近很多离职、“毕业”的朋友来问我关于事业运,财运的事,尤其是六月份以来,特别特别多。说实话,很多事其实是共业,是我们无能为力的。所以我特别想趁着这期节目跟大家说,三千年了,奥德修斯还在海上漂着。诺兰把他从荷马的篝火边拽进IMAX的巨幕里,不是为了讲一个英雄打怪回家的爽片,而是让一个满身罪疚的古典人,踉跄着走进现代性的荒原。木马屠城那一刻,宙斯法则碎了,信任碎了,英雄也碎了。所以,当我们跟着镜头,穿过独眼巨人的恐惧、喀耳刻的肉欲、冥界的悔恨,最后只能发现,伊萨卡早已不是家,而是一个回不去的地理坐标。这就是奥德赛,也是我们每个人在平凡日常中的漂泊。
值得庆幸的是,古典性在坍塌的同时,我们的现代性也随之确立。因为漂泊本身就是一种延续。
我是破坏“大内密谈”古典性的野蛮人张道人,感谢大家收听!我们一起与时俱进,走入现代性!
stopanytime:好饭不怕晚。张老师好呀🤣title又多一个。
v字的力量:这张老师又解读多了好几层啊👍
8条回复
什么时候张无梦老师和方老师、罗叔 、sky能来一场啊!孩子求求啦~
深夜谈谈
:
这组合
Sensen-:灵异 灵异 灵异
4条回复
这位
这位
5天前
“荷马史诗本身就是一个说唱艺术”hhhhhh
野生李享说故事:就说讲理不讲理吧
张无梦:说唱~~艺~~~术
3条回复
HD195274x
HD195274x
5天前
好想听相哥和X博士润发聊天啊,聊什么都可以
张无梦:确实
深夜谈谈
:
🤔🤔🤔
5条回复
徐哲
徐哲
5天前
无梦牛逼
野生李享说故事:我呢哥,咱们不是朋友吗
张无梦:享呢哥,咱们不是朋友吗
3条回复
今生
今生
5天前
相梦享三人组
深夜谈谈
:
象梦想 梦想象
张无梦:谢谢
lastswirl
lastswirl
5天前
06:16 恭喜李享老师 有编制了 🎉
野生李享说故事:并没有。。。。。。。
lastswirl:看好你 加油!
5条回复
古今中外的神学故事,没有张老师讲不了的!爱听
深夜谈谈
:
感谢
张无梦:谢谢您
1:54:06 这有个啥声音,有点灵异了哦🙄
深夜谈谈
:
哈哈哈哈哈哈啥
张无梦:不怕不怕
糊里
糊里
5天前
这期好啊,精彩
张无梦:谢谢!
我突然有种想法,奥德修斯前期的自负被电影弱化了,如果按照原著对他的称呼“神样的奥德修斯”,说明他是一个自以为可以靠智力掌控一切的人,所以其实是这种盲目自信而不是大自然葬送了他全部的船员,这么推断的话,所有他回忆里经历的所谓神罚很有可能是他的自我安慰。
深夜谈谈
:
🤔🤔🤔
dddxxx:确实弱化了特别多,他的部队最开始抢劫村庄的时候甚至都没让奥德修斯亲自下命令,而是让副将转述,导致我看的时候总有一种奥德修斯本意是好的,下面人执行坏了的感觉...
3条回复
钱穆的学生叫余英时,不是余时英。。。
张无梦:👍 听出来了好,如果是昨天留言就更好了 ,能计算到小宇宙单日排名统计内
HD594103l
HD594103l
5天前
荷马史诗在于借英雄传说保存古希腊的族群记忆、建构泛希腊的文化认同,并向城邦社会传递一套赖以维系共同体的道德秩序,而以宙斯为担保的客谊(Xenia,俗称宙斯法则)正是这套伦理体系的核心载体。在缺乏成文法律的黑暗时代,没有国家强制力约束陌生人之间的交往,史诗便将待客之道神圣化:宙斯作为异乡人的保护神,规定主人有义务款待旅人,客人亦不可恃惠作恶,任何践踏客谊、滋生肆心(hybris)的行为,如独眼巨人吞食来客、求婚者霸占王宫,都会招致神性的惩罚。游吟诗人通过反复讲述这些善恶有报的故事,不只是追忆遥远的英雄往事,更是把“宙斯法则”植入大众观念,以神话叙事教化民众,为分散的希腊社群确立跨越城邦的共同行为规范,在故事传唱中完成价值传递,这也正是史诗教化功能的重要体现。
张无梦:说得太好了👍
喜欢讨论聊电影的! 还可找其他老师继续录一期吗 哈哈哈哈 其他老师的角度也想知道
深夜谈谈
:
应该不会啦~以后听别的电影!
lastswirl:书和电影都只看了一遍 听不同人聊电影聊书已经3/5遍了 不同的角度打开不一样的视野
HD594103l
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5天前
草间弥生 生如芥子 心怀须弥
张无梦:
HD594103l
HD594103l
5天前
张老师棒🎉的听必须听
深夜谈谈
:
🥰
这时长!
深夜谈谈
:
嘿嘿
HD871981n
HD871981n
5天前
无梦老师牛逼👍厉害
深夜谈谈
:
🙏🏻
若皈依
若皈依
5天前
无梦老师把知识点罗列出来,享爷用传统文化丝滑翻译,这个组合太完美了
深夜谈谈
:
相呢!
若皈依:听多了播客节目才知道,能把提问、垫话、留白、不抢嘉宾风头把握恰到火候的主持人有多珍贵,相爷就是这样敢隐身(迈克杰克逊那期自己的主场又大放光彩)
李享老师河马再世
深夜谈谈
:
为什莫