#405  从地理边界到思维边界:我们如何被「划界」塑造?声东击西

#405 从地理边界到思维边界:我们如何被「划界」塑造?

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图们江边的一家交通旅社里,挂着一条双语横幅:「牲畜越境,请勿擅自处理。」在地图上,国界通常被画成一条清晰的线,而牲畜不懂国界,只认水草丰美的方向;可人呢?一个非此即彼、排他性的边界,真的存在吗?

图们江作为边界已延续数百年,河流没有改变,人们认识边界的方式却不断变化。清朝与朝鲜都曾严禁越境,但当晚清面对俄罗斯扩张威胁时,清朝又开始将渡江垦荒的朝鲜人纳入「我民」。进入现代国家体系后,国籍、户籍和证件进一步明确了人的归属,却也把原本交错生活的人群划入不同的国家、民族与身份类别。而如巴以、印巴和卢旺达等地区,殖民时期划定的疆界或族群分类在解殖后仍然延续,至今仍是理解当地分治、对立与冲突不可绕开的历史背景。边界从来不只是一条静止的线,它会随着政治经济结构变化不断被解释和重划。

这一期节目,我们邀请到清华大学人文与社会科学高等研究所教授宋念申,从中朝边境的历史和普通人的生活选择出发,聊聊边界如何在流动的现实中不断被划定和跨越,帝国主义、资本主义与殖民主义,又是如何让这条线越变越坚硬。

本期人物

宋念申,清华大学人文与社会科学高等研究所教授

徐涛,声动活泼联合创始人

主要话题

00:33和宋老师一起Citywalk:西塔的边界在哪里?

08:50五百年,图们江没变,但我们认识边界的方式变了

17:00封禁江岸、严惩越境:清朝与朝鲜边界管控背后的内政考量

25:42晚清的边界转向:越境垦荒的朝鲜人为何从「夷」变成「我民」

30:27边境故事:是边界跨过人,也是人跨过边界

43:11现代性的「铁三角」:帝国主义、资本主义与殖民主义让边界变硬

59:02被继承的边界:解殖为何没有终结殖民秩序?

1:06:01种族之外:政治经济结构与资本扩张如何制造新的边界

1:12:45学科也在划界:真问题推动知识生产跨越边界

延伸阅读

西塔:一个东北街区中的空间、国家与日常

劃界:在圖們江製造現代東亞(1881-1919)

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Special Guest: 宋念申.

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中国人对殖民历史教育的缺失是非常明确的一个事实。我在法国有一个中国同学是投极右翼政党,她曾很生气的对我说:“你看看法国这些阿尔及利亚人,太多了!再看看日本,他们就没给中国人开口子所以就没有那么多中国人跑到日本去!”这句话有很多非常低幼而粗鄙的历史错误。 首先日本人对中国人的态度很错误的,完全不应该作为样本。第二阿尔及利亚从1848年就是法国的一个行省,连殖民地都不是,就是法国国土。到了1962在全世界风起云涌反殖民独立战争后才独立。这和中国和日本是完全不同的历史,完全没有可比性。若非要相比也可以稍微看看英国和香港,看看香港人去英国是不是也较他人更容易…所以很多中国人对殖民对压迫对他人的悲歌是很不敏感的,甚至非常冷漠,也是出于对历史的无知,仅仅坚信落后就要挨打,奋斗必然改变命运
HD431771c:你的“中国同学”是什么畜生同学?
52:07 本来非洲人和拉丁人就是更懒……这有什么不能说的,脑子也相对而言……你说都从书里才知道的,葱媒体话语季知道他们又懒又馋,但是我是真的接触过很多,不能一棒子打死但是我认为大方向上没错
橘子阿喵:那我能说一句华人就是更贪更残忍吗?
Chloe爱mole:前面的内容我很支持,但是这部分我只能说不完全赞同,又懒又馋还不能说了
6条回复
今天与其说是反思殖民主义,其实就是反日罢了。否则你要去香港澳门研究啊,在东北研究啥?都光复八十年并换了新政权了。一个东北人说还不如日本人,那不是殖民主义,就是一个失望的老百姓的牢骚和愤慨,要反思的不是殖民者而是当权者。反殖民也可以到广东研究,为什么会有大逃港
59:06 人很容易对抽象的距离很远的群体产生过好或者过坏的简单印象,但真的相处过就知道,2022年俄乌冲突刚爆发的时候,欧洲铺天盖地都是支持乌克兰的表态,但我就知道反转的一天迟早会到来。我的室友是乌克兰难民来的爱尔兰,大家开玩笑嘲爱尔兰人很正常,爱尔兰人自己都嘲爱尔兰,但后来我越来越感觉她是真的各种看不上爱尔兰和友好淳朴的爱尔兰人,但她却不离开😐当时他们收到的福利是每个月800欧的住房补贴,200多欧的食物津贴,免费公交 免费医疗•••辛辛苦苦纳税养这帮白眼狼?我也反对 爱去哪去哪!
56:41 中国人两大错觉之一: 老中可以,你们应该也可以。
点进来之前就觉得会是宋念申
男嘉说这些没什么新想法啊 都是一战前的老路子了
刻板印象固然不准确,但往往也并非全无道理。。。
33:36 一个国家内部的省市县边界,也存在类似情况,而且变动也挺频繁,以前我的老家属于我所在的城市,现在已经被划归到另一座城市。
jojoymc
jojoymc
2小时前
特朗普称美国将获得对格陵兰岛安全「永久控制权」,丹麦称下周签署协议,保留主权。也做一期这个节目吧,最好能采访一下当地人。
59:12 不要简单的说欧洲右转,按政治光谱划分 单纯是以前太左了。什么cosmopolitanism,真的是经济上行期的美好理想,人类到底还是自私的动物,不要把自己标榜到上帝普爱世人
呱呱325
呱呱325
18小时前
27:45 想象的共同体
老谢_kNV8
老谢_kNV8
1 天前
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老谢_kNV8
老谢_kNV8
1 天前
ni