S9E9 鲁豫对话刘索拉 | 一生不断找北,直到天高地广岩中花述

S9E9 鲁豫对话刘索拉 | 一生不断找北,直到天高地广

112分钟 ·
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评论数339

– 本节目由GIADA出品 –

【本期制作人】阿萌

【本期嘉宾】

刘索拉,作曲家,作家

陈鲁豫,媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第九季第九期,鲁豫见到了一头银发的刘索拉。她正从一场漫长的疾病中慢慢恢复。曾经,她可以持续创作与演出,如今一天只能工作约一个小时。状态最差时,她每一秒都在对付身体,音乐与文学都无法让她从中抽离。

刘索拉学作曲出身,她所在的中央音乐学院作曲系77/78级聚集了谭盾、陈其钢、郭文景、叶小纲、周龙、陈怡等后来享誉国际的作曲家。她回忆,1977年恢复高考后,大家像是「压抑了太久」。一批有才华的人结伴而来,成为中国当代音乐史上的华章。

但她却先在文学上获得声名。1985年,《你别无选择》发表于《人民文学》,这部以中央音乐学院作曲系学生为原型的小说,让她成为80年代极受关注的年轻作家。

几年后,她在音乐上取得了同样的关注,专辑《蓝调在东方》与《中国拼贴》在世界音乐界惊艳亮相。至今,文学与音乐两道路仍在她的人生延伸。

她始终与主流保持距离,抗拒作品带来的关注,因为「特别背叛初衷」。小说出名,她埋头做音乐。唱片公司希望她写更容易被接受的音乐,她扭头离开。音乐在世界得到认可,她决定回国。她形容这是「找北」——「找了点小北,再往前走走。」

童年时期,她是每天能吃一斤奶糖的小孩。父母宠爱她,钢琴、京剧、影视、文学很早进入她的生活。

11岁时,生活骤然改变,她经历冷眼与伤怀,她穿着故意弄破的中山装上街,想要「对抗社会」。她说自己学会了「轻视」,所以「什么都不怕。」

她曾相信相爱和婚姻会共同搭起一座完美的「粉色小房子」,两个人可以一直住在里面。但现在她坚持「成熟人的关系应该是聪明和酷的关系。」

30岁时,她渴望60岁。真正走过60岁,她不再染白发,更觉「天高地广」。曾经,她「坚决不要」家里有花,现在也让人在花园里种起了花,因为「看着喜庆」。

她重新开始写音乐,也重新开始写作,等身体再好一些,她就请朋友们来吃饭。

她还在朝北走去。

【内容提要】

Part 1 「像安娜卡列琳娜那样傲慢!」

00:07:00 病得最重的时候,每一秒钟都在对抗身体

00:13:48 「蜜罐里长大」的小孩,一天可以吃一斤奶糖

00:22:53 成长不「静好」,时刻对抗「小眼睛」

00:25:25 白皮书——我的书影音启蒙

Part 2 「我一个存在主义怎么变这么实际了?」

00:28:55 最卷的作曲系,能拿的奖都拿完了

00:33:37「慢半拍救了我」

00:48:16 「我一个存在主义怎么变这么实际了?」

00:54:59 张暖忻是我的伯乐

Part 3 找「北」

01:00:56 可以和世界对着干,没法跟自己对着干

01:08:44 一点一点摸索,找着「北」了

01:15:09 试着把自己扔出去,诶,马上学会了蓝调。

01:25:09 音乐是需要活的,需要见人的

Part 4 「我是流氓我怕谁?」

01:29:55 男士衬衣、牛仔裤、短头发,有作家说我「精神有病」

01:30:40 我知道我是异类,我爽

01:37:24 曾为爱建「粉色小房子」

01:47:16 青春不用抓,60岁「天高地广」

– 主题曲 –

《岩中花述》陈婧霏

– 节目中提及的作品与人物 –

梅娘(本名孙嘉瑞,1920年12月22日—2013年5月7日),中国现代女作家。

张爱玲(1920年9月30日—1995年9月8日),中国现代女作家。

《第二十二条军规》,约瑟夫·海勒创作的长篇小说。

《金光大道》,当代作家浩然创作的长篇小说。

披头士乐队(The Beatles),英国摇滚乐队,1960年成立于英国利物浦,由约翰·列侬、林戈·斯塔尔、保罗·麦卡特尼和乔治·哈里森四名成员组成。

《麦田里的守望者》,美国杰罗姆·大卫·塞林格创作的长篇小说。

郭文景(1956年-),中国作曲家。

瞿小松(1952年-),中国作曲家。

谭盾(1957年-),美籍华裔作曲家、指挥家。

叶小纲(1955年-),中国文联副主席、香港中文大学(深圳)音乐学院创院院长。

陈怡(1953年-),美籍华裔作曲家。

周龙(1953年-),美籍华裔作曲家。

苏聪(1957年-),旅德作曲家。

潘晓,1980 年《中国青年》杂志刊发读者来信《人生的路呵,怎么越走越窄……》,署名潘晓,掀起全国人生观大讨论,俗称 “潘晓之问”。

《你别无选择》,刘索拉创作的中篇小说,首次发表于《人民文学》1985年第3期。

张暖忻(1940年10月27日—1995年5月28日),中国内地导演、编剧。

《寻找歌王》,刘索拉创作的中篇小说。

《蓝天绿海》,刘索拉创作的中篇小说。

田壮壮(1952年-),中国内地男导演、制片人、演员。

《女大学生宿舍》,1983年史蜀君执导的电影。

《青春祭》,1985年张暖忻执导电影。

《雷场相思树》,1986年韦廉执导的电影。

洪晃(1961年-)媒体人、作家。

《无穷动》,2005年宁瀛执导电影,洪晃、刘索拉、李勤勤、平燕妮领衔主演。

《蓝调在东方》,刘索拉于1994年发行的音乐专辑。

《中国拼贴》,刘索拉于1996年发行的音乐专辑。

《今古奇观》,明代抱瓮老人编著白话短篇小说选集。

王西麟(1936年-),中国作曲家。

陈丹青(1953年-),中国当代画家、作家、文艺评论家,美术教育家。

弗朗西斯·福特·科波拉(Francis Ford Coppola)(1939年-),意大利裔美国导演、编剧、制片人。

奥奈·科尔曼(Ornette Coleman)(1930年3月19日-2015年6月11日),美国爵士音乐家。

「岩中花述」同名图书《岩中花述》(全四册)已经正式上市啦!

书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容,并根据不同的话题维度,分为了4本书出版:《我决定,要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。

希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中,活到「后来」!

【《岩中花述》(全四册)】陈鲁豫印签版:product.m.dangdang.com

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你跟文涛约好的是吗,前后脚上线
mpierre:还有脱不花也采了,感觉嘉宾都在重复被采访哈哈
璇子专业美妆OEMODM:我正想说这话呢😃😃
共12条回复
希望能看到鲁豫采访平陆运河总工程师刘文彬,岩土工程师太适合来岩中花述做客了!
幺六柒:我今天刚刷到她的视频,肃然起敬
35:19 主要同窗(来源deepseek)太厉害了

· 谭盾:后来蜚声国际的作曲家,代表作《卧虎藏龙》配乐等。
· 郭文景:著名作曲家,中央音乐学院教授,与刘索拉在学期间交情不错。
· 瞿小松:著名作曲家,曾被归入“四大才子”之一。
· 叶小纲:著名作曲家,现任中国音乐家协会主席。
· 陈其钢:旅法作曲家,曾任2008年北京奥运会开幕式音乐总监。
· 周龙:著名作曲家,曾获普利策音乐奖。
· 陈怡:著名女作曲家,周龙的夫人。
· 苏聪:著名作曲家,曾为电影《末代皇帝》配乐。
· 张丽达:作曲家,中央音乐学院教授。
柚子Cynthia:因为这是真天龙人……
心想事成_GBmj:瞿小松是前夫
共3条回复
人和人的痛苦是不相通的,听我爸说82年退伍在浙西的乡镇企业上班,月薪30元左右,供一家三口吃住用度,但索拉72年在北京,每月可领到100余元,却声称没钱……
琴瑟和鸣_jH6F:人家没说没钱啊 没前途而已 不是吗
Megan_ILxn:26:05 她从始至终都在说 物质上挺富足的 但是看不到前路的希望
共14条回复
Cathie
Cathie
9天前
最近连续收听了和刘索拉的几档对话节目,包括脱不花和窦文涛。很佩服刘索拉在生病的情况下还能坚持长谈。
一念放下,一路向北
Allbetter:标题真的很棒: | 一生不断找北,直到天高地广
12:59 这段对“老头”和“老阿姨”的描述里,无意识的,但还是不太舒服
欲向海天寻月去:我一开始听也觉得有点不舒服,但是转念一想,嘉宾无贬义,是我们自己对词汇的解读有贬义
北国Joyce:每个时代有自己的局限性
共8条回复
一玫儿
一玫儿
8天前
听完了好几个刘索拉的采访,还是鲁豫的最舒适,2个多小时感觉一会儿就听完了,鲁豫好棒👍
一定早点睡:鲁豫我感觉是目前国内最好的采访者吧
王彤_tsfm:我也这样认为,听完鲁豫的,其他人很难接受或者说喜欢
HD986688z
HD986688z
7天前
最喜欢的一期
VITAL_Aj13:只能说人与人之间的差距太大了,感觉索拉是被老天追着喂饭的人,而我们是普通人。
HD986688z:很深入很轻松很喜欢 谢谢两位老师
能不能跟晃姐坐一一期
lilifaye:他们是发小,谈过好几次了
Bess-Q
Bess-Q
7天前
索拉笑起来跟陈其钢好像,朴实无华
花花_mcJa:都是很真实的人
36:47 主要是时代好啊
HD774186f:笑死我了,现在也有梁文峰
00:01 看了简介,很感兴趣。来汲取能量了,青春不用抓,未来我不用抓,不用恐慌未来
newgileen
newgileen
2天前
1:33:27 最近看到张家齐妈妈那些切片 再听到索拉老师的母亲天呐 真的不是所有母亲都配当母亲 也不是所有的母亲都能共情孩子 能看到孩子的苦难跟负重
newgileen:我的妈妈 之前算是跟我以朋友的模式相处吧 可到我20出头了 对于结婚生孩子 她也不会问我“准备好了吗?” 只会催促我“你该做了” 甚至会说以后有孩子了自己交给你婆婆带 好荒诞 可以不帮我分担 但是却要求我去完成这件事 养宠物尚且会考虑能不能负责 有没有时间 更何况是一个活生生的孩子呢 害 只是不管怎样我的人生选择权在自己手里
lilifaye
lilifaye
7天前
1:30:56 我爸也不喜欢我老穿牛仔裤👖
lilifaye:但是晚了20年
為啥叫索拉?
湘湘_sNBg:她妈妈喜欢音乐 嗦啦
刘索拉新书是什么名字?
su素素:你别无选择
神游其中:这不是几十年前就出的吗
共3条回复
我们是有顶级资源,抄的😏
Absinthe:是的 普通人连听音乐的设备都没有
HD84767o
HD84767o
9天前
早上好
HD84767o:现在是刚更新的十分钟
16:30 太有意思了,要上大学独立,要有自己的业余兴趣爱好,要像安娜卡列尼娜傲慢