【随机波动178】哪有关系不是涉险,哪种哀悼确有终点:《间奏曲》与我们的生活随机波动StochasticVolatility

【随机波动178】哪有关系不是涉险,哪种哀悼确有终点:《间奏曲》与我们的生活

119分钟 ·
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这是一次由小说开启的旅程。两个多小时的对话,录音关掉时,仿佛已并肩走过许多年。我和欣玥的确相识多年,我们住在同一个大学宿舍的同一个楼层,共用同一个水房,我们共同喜爱许多文学作品和写作者,却从未有机会像这次这样,从一本小说走向彼此的情感和生命深处。

这趟旅程的起点是爱尔兰作家萨莉·鲁尼的第四部作品《间奏曲》,似乎又不只是《间奏曲》。我们回首各自的鲁尼阅读史,看见那些一以贯之的东西,包括对关系的信心和乐观、道德夹缝中的亲密关系、对话和性几乎同等重要的意义、对于文学传统和文学前辈有意识的追认和靠近;与此同时,我们也在《间奏曲》里看到了不一样的东西,包括处于文本核心位置的兄弟关系、更加困难的成长与性的处境、年轻人丧亲悼亡的背景与基调。

我们抓住、看重小说中的悼亡与哀痛,这不仅是年轻的彼得和埃文兄弟二人的功课,也是我们自己的。哀悼如此漫长、私密和孤独,是文学世界里的光亮,让我们得以窥见它被描绘和言说的可能。

我们无比珍惜地阅读,除了鲁尼,还有刘梓洁的《父后七日》、颜歌的“平乐镇系列”、王占黑的《空响炮》与“街道英雄系列”、宥予的《撞空》等等,在这些文字里学习、共情,也在这里告别、成长,在我们的自身之中完成对于重要之人的哀悼。上野千鹤子说,“在我原谅母亲、被母亲原谅之前,她已经走了。时机已经错过了吗?可是,死者也会成长。女儿的母亲,存在于女儿身体之中。在与她的反复的对话中,我体内的母亲在慢慢发生变化。”世界上不存在完成时的哀悼,在往前走的时候,每个人与逝者的关系已经被整合进生命之中,这是新的联结,也是我们的生活得以继续的方式。

一切关系皆是涉险,涉险让我们有机会看见别人并被他人看见,也永远都冒着失去和离散的风险。无论是亲人、爱人还是友人,我们都无法长久地、永恒地占有另一个人或某一种关系,但我们将永远携带着来自他人的印记、塑造和影响。我们终将是独自一人,也是生命中遇见的许多人。

【本期主播】

冷建国

【本期嘉宾】

刘欣玥,青年批评家,任教于上海师范大学人文学院

02:24 萨莉·鲁尼《间奏曲》基本信息
03:38 我们是如何理解“间奏曲”这个书名的
11:15 鲁尼小说为何令人牵肠挂肚:人物带着自卑与胆怯涉险踏入爱情
18:50 当爱情小说越来越少,我们该如何想象现代人对爱情的真实期待
20:40 为何一再书写权力不对等的情感关系?这是鲁尼的“障眼法”吗?
24:00 在《间奏曲》中,鲁尼的语言风格发生了变化
33:33 关于情感关系中的年龄差距:从《聊天记录》到《间奏曲》
42:18 鲁尼的性描写是特别的、重复的或过多的吗?为何性是“对话的代偿”?
56:40 Novel是女性发明?鲁尼把自己和简·奥斯汀置于同一个文学史脉络中
64:50 在死亡与哀痛的阴影中,我们如何继续生活
79:00 失去是生命的底色,悼亡是各自孤独的终身功课
81:12 在反复出现的“孩子/大人”表达里,埃文如何迈过成长关隘,决定长大
84:33 文学帮我们学习如何在自身中完成哀悼
95:50 平行世界的假想代表着我们失去的可能,并不代表着它发生的可能
105:56 友人也会离散,总有印记留在我们身上

【本期节目中提到的作品】

萨莉·鲁尼《聊天记录》《正常人》《美丽的世界,你在哪里》《间奏曲》《误读尤利西斯》
路德维希·维特根斯坦《哲学研究》
詹姆斯·乔伊斯《尤利西斯》《死者》
简·奥斯汀《爱玛》
刘梓洁《父后七日》
颜歌《平乐县志》等
王占黑《街道江湖》等
宥予《撞空》
琼·狄迪恩《奇想之年》
周嘉宁《永结无情游》

【本期节目剪辑】

方改则

【本期节目音乐】

Leberch-Piano/Leberch-Calm

【本期节目题图】

from Pexels

【关于随机波动】

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展开Show Notes
13:43 还清晰地记得在讲正常人的那期播客节目里,建国当时讲的这段话「要接受一种局限性,就是我们对社会、对他人、对历史都不重要,我们有机会重要的唯一方式就是对另一个人重要。很多人与人之间的情感不在常理、传统和规范之内,它不会对社会有贡献,不会被别人理解,更不会被历史记住。这个情感只发生在我们自己和另一个人之间,这就是我们留给这个世界全部的东西。」
Tamako_yqim:哪一期呀!求推荐
吃饱睡足撸猫猫:哇又想去听一遍了
虽然关注随机波动好久了,但还不够久到知道播客前身叫剩余价值,前几天有幸在夹缝中听到了一期,明白了自己为什么一直以来喜欢随机波动了。谢谢主播们。
吞拿蛋卷:2020的时候 炸号认识的剩余价值
WW_PNC:Spotify上还有能搜到 是因为她们在不能说话的时候发声了被炸号 那一期也很好听
共3条回复
乔_vJ0Z
乔_vJ0Z
8天前
感谢建国和欣钥。前天是我母亲过世的三年祭,我那天退了母亲家人的群。因为那天一早,大舅只给我发了一句话“今天22号”没有其他话。我异常愤怒,一下子想起来很多大舅在各种场合当家长要做决定的场景。在妈妈最焦虑抑郁的时候,他让妈妈考虑再嫁。在国内没有遗产税的情况下,他却告诉三个妹妹因为遗产税她们需要做个放弃遗产的公证,只让大舅和姥姥登记在房产证上。他安排让我们在殡仪馆的走廊里完成了和妈妈的告别,而不是一个体面的仪式。又想起妈妈头七的时候,他电话告诉我,让我随便烧点纸,因为他要换姥姥家的锁,而无视我放在那里的一切准备。甚至在姥姥中风无法说话住院时,他给我发信,写的姥姥说她很想我。这一切的一切,我曾经无数次想过我要原谅他,理解他。但是在那个早上我再也无法忍受,在群里写到:大舅,今天22号,不用你提醒我,我也记得。今天这个世界上没有任何人比我更伤心,所以请你理解和尊重我。晚上时弹出来一条消息,我的姐夫,一个和我没有任何关系的人,写道:每个人的表达和理解都是有差别的,也请您理解。这个您字在我看来充满了恶意和拒绝理解。那一刻,我知道是时候退出了。如果这些男性家长们,可以随意地伤害我,我还有什么理由在假装什么都没有发生。不管怎样,我都想说出来,不想这些事情在我心里腐烂。
吃饱睡足撸猫猫:抱抱你,你好厉害,已经从物理空间里远离这些吸血鬼,接下来慢慢从心理上彻底剥离他们,只带着妈妈那一份爱好好生活
HD923555v:从这件事开始维护自己的感受,一切以自己为准,你可以的。
共4条回复
悠织
悠织
7天前
1:40:57 嘉宾如此平静地表达自己的假想和对自身假想的审视,听者反而想落泪。很想冲进屏幕拥抱每一个悲伤的哀悼者,而我们又离他们的具体生活太遥远了,遥远到无法感同身受。因为一种害怕,害怕这样的遗憾也发生在自己身上,让人更有冲动拥抱和感恩现在所拥有的幸福,少一点未来的遗憾和哀悼。
xyloeides:隔空抱抱你,不用害怕你的害怕,那是我们仍拥有珍贵之物的常情🫂
Yimao
Yimao
7天前
嘉宾的声音好好听
susanwwen:两人声音和说话都好好听
Yimao:是的!
历阳
历阳
3天前
中途笑的好违和…
赤朽叶:明明很好啊,我看是无缝身份切换,一边是正经分析,切换身份时是朋友吐槽聊天身份,我喜欢,不违和
捉猪猪
捉猪猪
6天前
你们宿舍的人说话都慢慢的吗 好好听
xyloeides:谢谢你!哈哈,我觉得是建国沉缓又很笃定的说话方式感染了我!
Ailbe_
Ailbe_
6天前
1:27:30 请问是什么七日??请友友们帮忙告知我一下,也很需要找来哭一哭。谢谢~
Nolita:1:28:19 《父后七日》,台湾作家刘梓洁
Ailbe_:谢谢告知!!感谢🙏
爱情真是一场涉险。动心以秒计,了解一个人以年计,可结束一段感情却以数年计。人总是拿最快的欲望,去签最慢的合约。
palette
palette
1 天前
好好的一期
夏夏喵
夏夏喵
1 天前
22:31 “鲁尼一直在寻找一种恰当的语言来讲述这样的关系,它可能是在社会评价上、公认的道德层面,被认为是有瑕疵的、不完美的恋爱关系,但它是一种成年人作为性存在的、客观存在的情感现实。在这样的夹缝中,人要如何活下去,人要如何保持一种道德性,同时又能延续自己情感上真实的依赖。”建国总结得好棒呀。鲁尼小说有时会被一部分人误认为是狗血爱情/疼痛青春,因为她总在挖掘一些非常规的恋爱关系,这种书写的内核其实是对这些道德模糊、一定程度上不明晰的关系的探索,它其实是相当复杂的,一旦试图去总结概括就会看起来像狗血故事
间奏曲就是很难读啊
文学好美,女孩子间坦诚深入又严肃地探讨文学,简直太美妙了。
好温暖ww
Hyn_1QD4
Hyn_1QD4
3天前
这期也太好了
C绿子
C绿子
3天前
08:45 哇咔咔我也好喜欢这本书。也自己写了书评(靠爱发电) 欢迎姐妹们共赏https://mp.weixin.qq.com/s/gXU2hV4OGdKDcIWnZ5hCvg
1:55:44 嘉宾说得好好啊,爱过被爱过,看过被看见过,就是会让你不一样,会留在你身上,带给你能量
好感动啊
1:00:05 有意思 十八世纪的novel的女性传统
謝謝兩位師姐,謝謝你們的水房相遇。這次聊天非常寶貴。願我還葆有同樣的「涉險」的勇氣。