E03 feat 林三土《奥德赛》(7.8/10) :“越战老兵”奥德修斯与“温和建制派“诺兰镜外势力

E03 feat 林三土《奥德赛》(7.8/10) :“越战老兵”奥德修斯与“温和建制派“诺兰

99分钟 ·
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《镜外势力》请到了重磅嘉宾:政治学者林垚(林三土)土师,聊一聊暑期成为全球文化现象的诺兰新片《奥德赛》。我们讨论了诺兰对于荷马原著的“改编还是乱编”、主旨的变化、有着PTSD的奥德修斯的人物形象、各个女性形象的塑造与选角争议、诺兰的70mm IMAX坚持。在外延环节,我们聊到了诺兰的政治立场和作为第一位翻译《奥德赛》原著的女性英文译者,Emily Wilson的译本的优缺点。

录制:眼之愉悦、夏宫、林垚

文案:夏宫

剪辑:眼之愉悦

发布:夏宫

Chapters:

00:00:00 三土老师讲段子

00:00:27 主播与《奥德赛》信息介绍

影片主题讨论

00:08:32 “去神化”与“心理创伤”的主题:越战老兵奥德修斯

00:20:47 不再狡黠的“罪感”奥德修斯?

00:30:53 回应Emily Wilson对于性场面和宴饮场面的省略

  • 00:37:40 《奥德赛》中的情感伦理观

  • 00:42:30 电影《奥德赛》与原著中的宙斯法则:主客之道在希腊时代的“文明与野蛮之分”与现代改编的必要

剧情讨论:

00:53:31 印象深刻段落:

  • 失望的“咨询师版本的卡吕普索”段落与海怪段落

  • 去性感的瑟茜、近似实拍的变猪

01:04:01 选角争议:

非裔海伦:作为战争借口的“红颜”

西农:原型来自罗马人的“二创”

外延

01:15:10 《奥德赛》在西方的流行程度堪比《西游记》?

01:16:27 好莱坞电影中“英雄叙事”的变化:从“能力越大,责任越大”与“充满创伤”的英雄

  • 心理学成为现代社会人自我认同的重要方式

  • 治愈还是遮蔽了结构化的问题

01:23:52 左派右派都不讨喜的诺兰:

  • 《蝙蝠侠》三部曲:讽刺“占领华尔街”、支持“反恐战争”?

  • 《奥德赛》:选角色太woke?

  • 林垚:诺兰像中间温和民主党人,想象的“田园牧歌”的理想小社会

  • 诺兰对于现代科技问题的个人抵抗

01:29:46 《奥德赛》翻译版本:Emily Wilson的版本好不好?是青少年版《四大名著》?

  • 土师为什么对Emily Wilson版本不满意:类比把七言古风翻译成五言绝句

  • 门德尔松的译本做对了什么

提及电影

  • 诺兰前作

  • 《谍影重重》系列

  • 《蜘蛛侠:崭新之日》(德斯汀·丹尼尔·克里顿,2026)

  • 《猎鹿人》(迈克尔·西米诺,1978)

提及书籍

  • 《伊利亚特》The Iliad(约公元前8世纪)荷马(Homer)

  • 《奥德赛》The Odyssey(约公元前8世纪)荷马(Homer)

  • 《埃涅阿斯纪》The Aeneid(约公元前19年)维吉尔(Virgil)

  • 《阿喀琉斯在越南:战斗创伤与人格的毁灭》Achilles in Vietnam: Combat Trauma and the Undoing of Character(1994)乔纳森·谢伊(Jonathan Shay)

  • 《奥德修斯在美国:战斗创伤与归乡的考验》Odysseus in America: Combat Trauma and the Trials of Homecoming(2002)乔纳森·谢伊(Jonathan Shay)

  • 《佩涅罗佩记》The Penelopiad: The Myth of Penelope and Odysseus(2005)玛格丽特·阿特伍德(Margaret Atwood)

  • 《中国叙事学》Chinese Narratology(1996)浦安迪(Andrew H. Plaks)

  • 《拯救现代灵魂:治疗、情感与自助文化》Saving Modern Souls: Therapy, Emotions, and the Culture of Self-Help(2008)伊娃·伊卢兹(Eva Illouz)

  • 《奥德赛》The Odyssey(2017)荷马(Homer),艾米莉·威尔逊(Emily Wilson)译

  • 《奥德赛》The Odyssey: A New Translation(2025)荷马(Homer),丹尼尔·门德尔松(Daniel Mendelsohn)译

提及文章

提及播客

  • 《〈奥德赛〉有什么史诗性?一切。》What’s Epic About the ‘Odyssey’? Everything. — The Daily
    链接

  • 《谁拥有〈奥德赛〉?》Who Owns the Odyssey? — Critics at Large
    链接

  • 《〈奥德赛〉:宏大而壮丽》The Odyssey Is Massive and Magnificent — The Big Picture
    链接

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看到story赶紧过来了 Valuska超级老粉 从豆瓣到ig到小红书 加上现在的小宇宙和Spotify算是实现我使用频率最高的几个app的闭环了😂
K同学535
:
嘿嘿等V老师忙完赶紧回归录节目
Valuska_
:
感谢!
想念林老师
Urzeit
Urzeit
3天前
刚补完前两期,坐等成为老粉🐶
哇超喜欢的嘉宾,梦幻联动了🙀🙀
09:41 留个首评再继续听,没想到三位给分都这么高!