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24你大概听说过葡萄酒盲品——蒙着酒标，凭感官猜出葡萄品种、产区、年份。但你可能不知道，这件事在中国已经卷出了一支国家队，每年十月出征法国，和四十个国家同台竞技。
更让人意外的是，这支队伍里站着一位哲学与政治学专业的毕业生。这便是我们本期的嘉宾——Andy Liu。他22岁从波士顿学院毕业，没有按部就班走学术道路，而是转身扎进法国乡下，挨家挨户敲酒庄的门。如今他是中国自然酒进口商里的"2.0世代"，小红书上的"酒酒刘"，北京小酒馆的经营者，以及——2025年RVF盲品世锦赛中国国家队成员。
Andy说，盲品超级重要，但也别太把它当回事。真正重要的，是你能不能在被别人告知“这瓶酒值六万”的时候，仍然尝出它真正的价值。
这一期，我们聊盲品，聊自然酒在中国的考古与拓荒，聊北京小酒馆的生存法则，也聊一个哲学与政治学训练出来的头脑，如何重新理解一杯酒。
关于判断力。关于取舍。关于在一个充满人云亦云的市场里，如何不被别人告诉你的“价格”牵着走。
⏳ 时间戳
03:50 从哲学到葡萄酒：一个波士顿学院毕业生的转向
08:52 汝拉、波士顿小意大利与自然酒的史前史
11:45 2019：黄金时代与火山爆发
13:22 库存、税率与行业的集体疗伤
18:30 北京西餐的生存法则：天气、商圈与同行生态
23:34 取舍的哲学：芝麻是一堆人，西瓜是几个人
26:03 壮壮烤羊肉的转型：一个中式小酒馆的定位样本
30:38 东京启示录：为什么最先锋的自然酒馆不做照烧鹅肝
34:19 盲品的价值：从娱乐到竞技，从恐惧到理解
42:52 第一次全国大赛：150个人的稀溜声与心态崩溃
47:04 每周杯、学习小组与对抗赛：一套训练机制的诞生
49:43 从盲品小白到与全国冠军同台竞技
53:21 对抗赛：竞争如何激发出最大的进步
54:17 甜酒绝杀：能力、心态与团队协作的较量
56:34 锚定指标与逻辑推理：盲品的方法论
59:46 世锦赛规则揭秘：教皇新堡的本堡里面比12款酒
01:03:19 团魂：从全国冠军到世锦赛的六个月
01:05:00 信心与坦然：假如我们不赢，我能对这个结果是OK的
🥂 嘉宾介绍
Andy Liu
北京新源里自然酒小酒馆The Even主理人
PopulisWine创始人
🇨🇳 2026年RVF世锦赛国家队成员
小红书@酒酒刘
主播介绍
张际星Jessie
美味关系文化传播创始人，旅行美食作家，2008年入行，深耕中国精致餐饮品牌公关领域，曾出版美食书《你最珍贵》及美食翻译作品。2026年，希望以播客为媒介，与更广阔的美食爱好者建立连接。
小红书@张杰西奇遇记
龙龙
美食文字工作者，文字见于个人公众号“low and slow”以及“吃好喝好”等美食媒体。文字常以食物为切口书写存在本身，现处于旅居状态，辗转于沈阳、北京、成都和清迈等地。
小红书@TimotheeGao
提及的葡萄酒术语与概念
盲品 Blind Tasting
在隐去酒标、瓶型与一切外部信息的条件下，仅凭观色、闻香、品味来判断葡萄品种、产地、年份甚至生产商。竞技性盲品与日常"喝个热闹"的盲品不同：它是一场有标准答案的考试——每款酒10分钟，写对品种、国家、产区、年份得分，写反则一分不得。Andy说，盲品是"用逻辑排除不合理选项，在剩余答案中做有依据的推理"。
RVF 葡萄酒盲品世界锦标赛
由法国权威葡萄酒杂志《La Revue du vin de France》（RVF）主办，2013年起升格为世界锦标赛，是目前全球唯一的国家级团体盲品赛事。每年十月在法国不同产区举行——2025年第十三届落地汝拉（Jura），40个国家和地区同台竞技。比赛每队4人加1名无酒教练，每款酒10分钟答题、即时判分、实时排名。2025年法国队以135分夺冠，中国队118分获亚军。
自然酒 Natural Wine
一个没有法律定义、却有共识的酿酒哲学：尽量使用野生酵母发酵，不人工添加商业酵母，少加甚至不加二氧化硫，不过滤、不过度澄清。它起源于1980年代法国——皮埃尔·奥弗努瓦（Pierre Overnoy）在汝拉的地下酒窖里示范了"什么都不做"也能酿出伟大的酒。自然酒不等于"浑酒"或"臭酒"，它更像是酿酒师对风土的一次最低限度介入。
汝拉 Jura
法国东部紧邻瑞士的山地产区，面积不大，却是自然酒运动的精神原乡。这里孕育了独有的萨瓦涅（Savagnin）白葡萄和用它酿成的黄葡萄酒（Vin Jaune）——类似雪莉酒但不加强，在细茬酒糟上陈年六年三个月以上。Andy曾在此参与采收酿酒，节目中多次提到"汝拉"这个名字几乎是他葡萄酒启蒙的关键词。
Bistro（小酒馆）
源自巴黎的市井餐饮形态，核心是"家常菜+葡萄酒"的松弛组合。2019年前后，中国一线城市经历了一波bistro热潮——白天咖啡、晚上卖酒，扫码点单、没有菜单仪式感。节目中提到的上海RAC、Soif、Bastard，北京The Even、壮壮酒馆，都是这波浪潮中的样本。Andy说，bistro的本质是"明确你的受众是谁，然后做你的受众的生意"。
Vinism · 上海
2017年开业于上海，被广泛认为是中国第一家自然酒酒馆。在它之前，中国几乎没有人系统性地进口和推介法国、意大利的小众自然酒庄。Andy在节目中把它称作中国自然酒的"史前遗址"——虽然店早已不在，但它留下的人脉、选酒逻辑和第一批酒友，至今仍在影响这个行业。
RAC · 上海安福路
2018年开业于安福路322号，白天做可丽饼咖啡、晚上转为自然酒酒馆，是上海bistro文化的标志性店铺。它验证了"法餐小酒馆+市井流量"模式的可行性——此后上海的bistro如雨后春笋般涌出，这一模式随后被全国各地复制。
节目中还提到的几个词
Pét-Nat（Petillant-Naturel）：最古老的起泡酒做法，装瓶后二次发酵自然产生气泡，不过滤、不补糖，常有浑浊感和微甜气泡。CO₂ 浸渍：整串葡萄放入密封容器用二氧化碳浸渍萃取，是博若莱新酒的经典工艺，果味鲜亮。锚定指标：Andy自己的盲品方法论——先锁定一款酒的确定性特征（如酒精度、残糖），以此为支点排除其他选项。
北京新源里自然酒小酒馆The Even店铺信息
The Even
Andy主理的自然酒小酒馆，位于北京朝阳区新源里西甲一号底商的红色房子二楼。狭长型空间，被老板娘形容为"瞬间魂穿巴黎"的小酒馆——酒单五六页，按品种分类，每类不超过十款。香槟选品大胆，常有小众小农香槟。Andy本人常在吧台后，会根据你的口味偏好直接帮你选酒。
📍 北京市朝阳区新源里西甲一号底商（红色大门二楼）
拓展阅读
RVF中国锦标赛：由贾静茹与Brice Leboucq于2012年创办，是中国首个葡萄酒盲品赛事，也是通往世锦赛的唯一选拔通道。每年分赛区海选，全国决赛前两名组队出征。
中国队世锦赛战绩：2016年第四届首夺冠军（普罗旺斯），此后2019、2020、2025年三度获得亚军——2025年第十三届在法国汝拉落幕，中国队以118分惜败东道主法国（135分），Andy为2026年RVF世锦赛国家队成员。
制作团队及特别鸣谢
策划/主播：Jessie、龙龙
音频后期：曾谙
Music: Jazz Suite No. 2: Waltz No. 2——The City of Prague Philharmonic Orchestra
Suite (From "Twisted Nerve")——The City of Prague Philharmonic Orchestra
Sunsetz——Cigarettes After Sex
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