vol.030-三国新解·为什么是"三分"天下?答案在这座城里【对话谭木声】为了理想状态的生活

vol.030-三国新解·为什么是"三分"天下?答案在这座城里【对话谭木声】

84分钟 ·
播放数92
·
评论数6

这一期是对三国的一次全新解读——你熟悉的三国,可能有一半来自一部小说。

火烧赤壁、借东风、大意失荆州……这些故事你张口就来,但它们大多出自《三国演义》。这部小说太成功了,成功到我们合上书的那一刻,就把演义当成了历史。

历史作家谭木声把这些最熟悉的答案重新问了一遍:赤壁到底发生了什么?为什么说它是中国历史上的第一「罗生门」?打败曹操的,到底是那把火,还是一种血吸虫病?曹操留下「孤烧船自退」的说法,是真烧船,还是给自己找台阶?关羽被困的时候,刘备为什么没有救?所谓的「借荆州」,孙权到底借出去了什么?真正把三国这个局面定下来的,为什么可能不是赤壁,而是夷陵?

本期我们从赤壁聊到夷陵,聊的是荆州这块「四战之地」上的四场争夺。它更像一场事先没说清楚、事后谁也不服的合伙生意。

书名:定三分:四夺荆州与中古地缘重构

作者:谭木声

出版社:上海人民出版社

出版年:2026年8月

页数:409

ISBN:9787208203563

««  谭木声

青年历史研究学者、历史作家,人文历史教育传播机构「新亚人文学院」创始人。

中国人民大学西方哲学硕士,中国社科院近代史研究所博士研究生,学术研究方向为晚清政治史;曾任《经济观察报》高级编辑、界面传媒创始合伙人,出品的通史课程在喜马拉雅等平台有数百万收听。

著有历史非虚构作品《太后西奔》《巫蛊乱长安》《定三分》。

 

««  张璞玉

资深出版人+知识付费内容制作人。

前博集线上内容产品中心负责人,前喜马拉雅职场事业部北京制作中心负责人,前中信书院主编,前得到App主编。汉文化民俗传承发展中心内容顾问。

 

««  朱步冲

北大历史系硕士,资深新闻媒体人,得到APP听书作者,《三联生活周刊》前主笔。

擅长解读历史谜题,代表作解读《大宋繁华》《岳飞新传》《小镇做题家》《浮萍男孩》《饥饿帝国》等。

02:01 三国都被写透了,为什么还要再写一本?

13:26 赤壁之战为什么是中国历史上的第一罗生门?

23:06 打败曹操的不是那把火,是血吸虫病?

36:06 不是诸葛借东风,是周郎识东风?

46:00 荆州为什么是天下的十字路口?

54:54 借荆州,借的到底是啥?

58:53 襄樊之战中关羽之死为什么是不解之谜?

66:25单骑入荆州的刘表,凭什么被写成弱者?

71:22 从「夺荆州」到「定三分」,三分到底定在哪一战?

《乱舞春秋》——周杰伦

访谈大纲:朱步冲

审听编辑:张璞玉

后期运营:雨家

展开Show Notes
理想状态
理想状态
2026.10.08
三国里你最想翻案的一个定论是什么呢?欢迎跟大家一起聊一聊~
理想状态
:
欢迎大家私信播客主理人小玉进入【理想状态】听友群,跟大家一起读书,读人,读世界……
玄机青黎
玄机青黎
2026.10.14
36:12 周瑜:为我花生
野客闲侃
野客闲侃
2026.10.08
所谓正史也是人为编撰的,也有史官主观倾向的,更是官方介入和朝廷主导,真实性和客观性又有多少?你想过没有?尽信书不如无书,任何所谓历史书写都是有意识形态的,不要别人说什么就是什么,当有自己的独立思考和主体性。
未月明
未月明
2026.10.08
1:15:46 吕蒙啊
野客闲侃
野客闲侃
2026.10.08
所谓 正史 和 中国二十四史 也是官方组织 人为编撰 政府介入 也是有史官主观倾向 和所谓主流意识形态的。尤其中国历史上 文字狱 因言获罪 政治思想犯 司空见惯,反而野史 更有参考价值,民间修史更有参考价值 更可信 ,不会受言论审查 和第三只手篡改;群众的眼睛是雪亮的,千百年来老百姓相信谁 选择喜欢谁 谁就是口碑,这是人民史观。所谓正史是官方意识形态,所谓历史演义或民间传说是人民史观,一套是老封建 官方组织编修让你看见 宣传说教的所谓主流历史,一套是集民间智慧 老百姓喜闻乐见 自己选择相信的普世价值,二者没有高下,不分伯仲,不是非黑即白 宁左勿右的零和关系。每个人都有自己的世界观和价值观,选择自己相信的就可以,个人自由,信仰自由,思想自由,精神独立吧!