199 七弦有旧事,弦外是人间:与曹小姣、东来聊古琴

199 七弦有旧事,弦外是人间:与曹小姣、东来聊古琴

106分钟 ·
播放数4936
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评论数31

本期节目,沙老师邀请东来与她的古琴演老师曹小姣女士聊聊古琴的今时与往昔。节目中,会从琴的形制、琴弦的材质聊起,谈到什么是减字谱如何记录指法,以及谱上没有标出的节奏,又是怎样通过呼吸和师生对弹来体会的。顺着师承往事,我们还会谈到近代琴人的处境变迁、各方琴社的聚合离散,以及学院内外的传琴方式。

古琴曾怎样安放文人的心思?当它成为一门专业、一种职业又或是一份志业,那些与日常生活相连的部分又该如何延续?两位嘉宾还分享了她们听琴与弹琴的不同体验,以及偶尔忘记自己、忘记时间的专注时刻。

-----小p的插播时间-----

大家好,这里是一条小p的插播。大家都知道我除了录播客,还在知乎高强度答题。就在近期,知乎人文发起了一项专题圆桌讨论活动:“你这史保真吗”,目的是聚焦网络伪史乱象,回到史料与实证本身,守住求真求实的学术底线。我也是受邀参与这次圆桌活动的嘉宾之一。我个人对于伪史论一直是持强烈的批判态度,但作为一种社会现象,伪史论的流行有值得深入分析和辨析之处;藉由伪史论者提出的来自各种方向的质疑,也激励很多专业的研究者能够普及和介绍历史研究的基本方法和研究成果。所以最近这几周,我和知乎站内其他世界史、中国史、考古等领域的同仁一起,围绕如何反驳伪史论、如何通过更可靠的渠道了解中国史、世界史等相关主题写了不少回答。欢迎大家可以去知乎围观这次的圆桌活动,多多答题、多多点赞。我们边角聊第60期节目,也就是两年前就已经大力批判过伪史论,也欢迎大家考古。

-----插播结束----

 

-公告-

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-本期参与者-

曹小娇(琴人、著有《泱泱大风一世琴:叶名珮传》)

东来(小说家、著有《就像烈风归于水》《她和她的决心》《凤凰籽》等)

沙青青(微信公众号 13号埋立地、小红书 Sha-13号埋立地)

 

-时间轴-

00:26 插播时间:欢迎关注“知乎历史专题圆桌”

01:44 东来的新爱好,练古琴比写作还花时间

04:09 学琴缘起:一曲《阳关三叠》之后

08:54 古琴与古筝,究竟哪里不一样?

13:35 丝弦与钢弦:音色、手感和稳定性的取舍

15:36 走弦声为什么不能随手修掉?毛糙也有它的意味

18:12 丝弦与羊肠弦:古琴和欧洲古乐都要面对的调弦问题

20:11 减字谱:节奏与呼吸从哪里来

23:45 老师弹一遍,学生再弹一遍:对弹中学会的表达

26:38 从文字谱到减字谱,怎样把双手的动作记下来

31:39 《红楼梦》里的“天书”,真有那么难认吗?

34:48 古琴与文人:琴瑟和鸣之外的个人世界

38:41 为什么不把琴做得更响?

40:36 近代之后,古琴如何面对自己的处境

47:54 曹小姣忆叶名珮:时代变化中的个人选择

52:58 琴人结社:小众爱好怎样传下去

59:12 学院之外的传琴方式,与叶老师保留下来的琴风

65:50 曲子之外的师生关系

70:05 古琴对今人意味着什么?

73:57 听老琴家的录音,也在辨认各人的性情

77:25 东来谈写作与弹琴:怎样暂时放下那个不断出现的“我”

83:50 年轻人为什么来学琴?专注、审美与日常的精神空间

88:38 入门从哪里开始:《古琴》《近世古琴逸话》与公开课

91:04 “古琴老八张”:先听听老琴人的味道

 

-音乐/素材-

《边角聊》片头主题音乐

《渔樵问答》《梅花三弄》(演奏:曹小姣)

 

-延伸资料-

《近世古琴逸话》,严晓星著,中华书局,2013年版。

《古琴》,〔瑞典〕林西莉著,许岚、〔瑞典〕熊彪译,上海人民出版社,2019年。

《中国音乐大全·古琴卷》(本期提到的“古琴老八张”)。

 

-制作-

剪辑制作:沙青青

节目统筹:伯樵

发布运营:肖文杰、Lambda aka码农

Logo设计:华盛

 

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: leftovertalk@gmail.com

邮件组:leftovertalk.substack.com

小红书:边角聊

B站:播客-边角聊

Twitter: @leftovertalk

商务合作:yuanzhigao_0@126.com

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安song
安song
8天前
第一次认真听古琴(后面的曲子是收音有问题吗?还是原本就是这种嘈杂感?)我纯不懂真诚提问
抽象的橘子:估计是丝弦走弦的声音
山下郭
山下郭
1 天前
音乐好听
2019年秋,在苏州大剧院“弦上百年”古琴音乐会听过叶名珮前辈弹奏《普庵咒》,当时多位前辈已年逾八旬、九旬。斯人已去,琴音仍在。
赏心
赏心
3天前
古筝源自西域,古琴是本土的,古时称谓琴。
这集很有意思。之前区日本京都尝试过一节日本筝koto(琴)的课程,自己也在比较中国和日本筝在乐器、音调、曲谱等不同,很有趣。
1:40:55 老师琴声让人好平静
whenback
whenback
6天前
啊 我就分不清古琴古筝 谢谢后面还有琴声欣赏
正在学古琴的朋友双厨狂喜哈哈
密斯萧
密斯萧
7天前
有人提过注册会员太难吗还是我太笨了,之前链接各种难以进入下一页面,今天好不容易注册好一直跳不到付款界面,直接贴个二维码不香么…
HD201976e
HD201976e
10天前
还是不理解对减字谱的坚持,呼吸这种说法也太玄乎了,就不能用清晰的方式把这些记录下来吗?
西格莱:用呼吸其实也蛮清晰的,我小时候学手风琴的时候,什么时候拉风箱什么时候合风箱,简谱也都不标的,但老师在教的时候也基本都是根据节奏和呼吸来告诉我们的
微微_2kjE:那请问您弹古琴吗?如果不弹不理解就很正常
雷丁卡
雷丁卡
10天前
33:45 聊得挺好的,但其实减字谱是一种不太精准的记谱方式。这种在吉他里面也有,就是6线谱。其实弹吉他用六线谱很容易上手,但是要弹得好,其实是不建议学的,因为对于你的音准的培养不太好
弹得好,自如轻松,丝弦的确不一样。
大麒麟
大麒麟
2026.10.08
没图呢
1:41:03 太享受了,沉浸了
wz_FbSv
wz_FbSv
2026.10.08
名叫琴的琴就像名叫大剑的大剑一样性感)
终于有人聊这个了 希望聊一次箫
刘三菜
刘三菜
2026.10.08
有机会搞点比较研究!我最近被雅乐谱还有尺八谱搞的焦头烂额
梅时雨
梅时雨
2026.10.08
主播,伪史论反驳是没用的,要用魔法打败魔法
佳臻
佳臻
2026.10.08
这是我和小姣学过的一首!
佳臻
佳臻
2026.10.08
打call我的小姣!