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10“前端用户和机器的交界面的形态每次发生变化，你能收集到的数据本身也不一样。”
“广告是建立在用户有一个新的行为、有 attention、在一个时间或场景的情况下，我怎么样去变现。”
“行为一直存在，但以前 capture 不到；现在很多东西被闭环收集起来。”
“广告聊天过程中我可以影响你的决策。如果我影响了你的决策，并且我收了广告主的钱，这就是一种广告场景。”
主持：Raymond - 美元二级基金合伙人，苔藓之火主播
其他地方：Substack | Linkedin｜即刻 ｜公众号：苔藓之火
嘉宾：Jaggie - Meta GenAI 广告产品负责人｜Linkedin
免责申明：本节目的所有内容都并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或法律上的任何建议。
Shownotes:
00:12 嘉宾身份与传奇经历——14 岁创业、Momenta 天使投资、字节/TikTok、Meta AI 广告。
04:48 14 岁易趣开店：登录费、置顶广告、七浦路进货、站停送货。
09:40 宝洁到创业：Chatbot 生活助理、Magic 模式与上一代 NLP 的局限。
17:06 投资 Momenta：AI 下注、团队判断与几千倍回报。
22:46 推荐引擎作为 AI 应用：字节 vs Meta，推荐是产品还是 feature。
32:20 广告底层变化：用户信号从少到多，从语言表达到行为特征。
36:23 对话流：多轮意图、上下文、搜索框与聊天框的异同。
43:27 广告定义与形态：软广/硬广、GEO、链接点击、交互小游戏。
54:16 广告主困境：宝洁/WPP 组织摩擦 vs 创始人 AI native。
1:02:53 广告衡量：5A、品牌/效果、中国闭环 vs 美国分散与隐私限制。
1:13:26 OpenAI/Anthropic 能否成为广告巨头？Meta 的现有盘子优势。
1:17:21 豆包：医疗、陪伴、入口与数据飞轮，广告可能性与底线。
1:22:27 Memory 与切换成本：ChatGPT vs Muse，体验 delta 决定迁移。
1:33:17 中美科技心态：硅谷为何重新关注中国，TikTok/短剧/供应链。
1:40:33 广告只是 consumer 的延伸，新交互形态才刚刚开始。
核心观点总结
广告是交互形态的影子
广告形态不是孤立创新的，它建立在用户新的行为、注意力和场景上。前端“用户—机器”的交互界面一变，能收集的数据、能设计的广告形态都会变。用户信号经历三次跃迁
PC/搜索时代：用户主动用语言表达 query。
推荐/短视频时代：行为特征更重要，如停留、滑动、点赞、完播。
AI 对话时代：多轮语言 + 行为 + 上下文 + memory，意图更深、更 personal，也更涉及隐私边界。
对话流广告已经在发生，但新形态还没成熟
对话流里会出现软广/硬广、链接点击、GEO、原生影响决策等形态。判断广告的关键是：是否影响用户决策，并且收了广告主的钱。
但真正的“AI 时代抖音/小红书”还没出现，新广告形态要等新的 organic 交互形态长出来。广告衡量会继续分化
品牌 vs 效果仍会存在，对应 5A、决策链路、MMM、增量、last touch 等衡量方式。
中国生态集中，抖音、淘宝、小红书等容易闭环；美国转化分散、隐私法规限制多，历史数据又被 Google/Meta 等巨头掌握。广告主侧的最大问题不是认知，而是组织
宝洁这类大广告主有预算，但素材、投放、agency、WPP 等层层外包，职业经理人缺少创始人式决断力。
年轻 DTC/抖品牌/淘品牌更 AI native，创始人更能直接改工作流、改组织。OpenAI/Anthropic 有广告潜力，但 Meta 有现有盘子优势
广告收入取决于用户数据、用户时长、意图深度和变现效率。
即使 AI 产品 DAU/时长接近，Meta 仍可能因为 Instagram、Threads 等跨 App 信号，拥有更高变现效率。豆包可能成为入口和数据飞轮，不一定要靠自身广告赚钱
国内豆包已深入医疗问诊、陪娃、实时摄像头等场景。它可能像入口一样反哺抖音/头条广告，也可能面临“百度医疗广告”式的底线问题。Memory 和切换成本是 AI 产品竞争关键
Memory 让产品更懂用户，但用户迁移取决于体验 delta 是否足够大。嘉宾自己从 ChatGPT 切到 Muse，就是因为后者在非 coding 的任务完成上更好。Google/Apple 有数据但慢，信任与组织能力是变量
Google 掌握 Gmail、地图、Drive 等核心数据，但后发、组织能力和用户信任会决定它能否反击。中美科技心态正在变化
以前是中国创业者看硅谷；现在越来越多硅谷投资人/创业者关注中国：TikTok、小红书、短剧、直播电商、供应链、机器人、能源、芯片。美国不再那么傲慢，更多是学习心态。
一句话总结：
AI 时代的广告不会只是“把旧广告塞进聊天框”，而会跟随新的 consumer 交互形态、memory 和数据飞轮，重新长出形态、衡量方式和商业模式。
