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22024 年 12 月，卡尔·戴瑟罗斯还不是诺奖得主。我们做了一场直播对谈，聊他的书《照亮破碎之心》，聊他在实验室里怎么用光开关脑细胞，也聊一个精神科医生怎么看抑郁、看「躺平」、看做父亲。
2026 年 10 月 5 日，他拿了诺贝尔生理学或医学奖。这是那场对谈的完整中文版。
对谈是用英文进行的，本期是 AI 配音：一诺和卡尔的声音都是合成的，内容按对谈字幕逐句配出，没有删减。想听英文原声，请听下一期「诺奖特辑③：英文原声版」。
对谈里有这些：
· 一诺开场介绍他的三重身份：教授、精神科医生，和文字艺术家
· 书名 Projections 为什么难翻，中文名《照亮破碎之心》三个字各是什么意思
· 为什么要写病人的故事；第一次走进急性精神病房，是什么感觉
· 光遗传学，用他自己的话讲一遍；给原本无所谓的事情贴上负面的标签，就是抑郁的本质
· 「躺平」和抑郁症不一样，他的实验室找到了什么
· 做父亲，他最在意的，是和孩子并肩同行
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本期提到的：
· 卡尔·戴瑟罗斯《照亮破碎之心》（英文原书名 Projections: A Story of Human Emotions）
· 诺奖特辑①：一诺解读卡尔·戴瑟罗斯，先听这一期，再听对谈，更容易进入
· 诺奖特辑③：这场对谈的英文原声版
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如果这期对你有用，欢迎扫码进群。
群里会先发新节目和新文章的更新，也会聊这期没讲完的部分；有想听的话题，可以直接在群里跟我说。
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00:00 开场：这是 AI 配音，英文原声在下一期
00:47 一诺开场：他的三重身份
02:53 书名《照亮破碎之心》是什么意思
07:57 书的开篇：经线与织布
10:13 为什么要写病人的故事
11:54 第一次走进急性精神病房
19:28 光遗传学：用光去开关一个细胞
24:03 多巴胺神经元，和抑郁的本质
28:40 自闭症：同一个谱系，不同的长处
35:21 什么叫「正常」
38:30 疫情之后，AI 时代的年轻人
42:16 「躺平」，能不能用科学去研究
46:11 最后一个问题：做父亲，最在意什么
48:50 床头堆着书的孩子，怎么走进了精神病学
53:11 结尾：书里的最后一段
