508 相蓝欣谈国际关系视野下的中美欧今昔:从「斯坦佛小集团」到「军事凯恩斯主义」

508 相蓝欣谈国际关系视野下的中美欧今昔:从「斯坦佛小集团」到「军事凯恩斯主义」

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- 导语 -

纵横国际关系学界的相蓝欣教授,曾长期在日内瓦任教,并与基辛格等外交政策圈人士保持交往。从陪同《凯恩斯传》作者、俄裔学者斯基德尔斯基重返哈尔滨,到走进五角大楼与美国战略大师安德鲁·马歇尔长谈,相蓝欣在本期节目中分享了诸多国际政治掌故,以及对当下中美欧关系的观察。他为何判断北约已进入「最后的倒计时」?如何从「三个特朗普」框架和WWE表演模式理解特朗普的外交手段?戴高乐如何影响了基辛格而基辛格外交思路又如何影响了特朗普?中欧贸易战山雨欲来,德国的「军事凯恩斯主义」倾向是怎么一回事?请听本期嘉宾相蓝欣教授带来的精彩分享!

- 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2)

相蓝欣,华东师范大学特聘讲座教授,华盛顿史汀生中心杰出研究员,日内瓦高等国际关系和发展研究生院终身教授。主要研究领域为中国国际关系和现代中国史,合译有《凯恩斯传》。

- 时间轴 -

01:52 一位白俄后裔、英国上议员的哈尔滨家族往事

09:41 1983年留美见闻:在日美贸易战如火如荼的年代

18:27 美国中国研究学界的「斯坦福小集团」

22:54 责任分担、延伸威慑与活动范围:北约的三大难题

25:19 相蓝欣为何判断北约进入「最后的倒计时」?

30:39 三个特朗普:革命者、霸凌者与交易者

32:56 美中俄大三角与特朗普的基辛格式和平观

38:17 特朗普的WWE表演式外交心理战

45:01 从特朗普刻意利用社会撕裂,到民主党建制派的困境

51:54 拜登延续特朗普对华贸易战,并在高科技领域加码

55:58 《百年马拉松》作者白邦瑞与五角大楼战略大师安德鲁·马歇尔

01:00:12 相蓝欣与基辛格的交往:「中国人太多」、戴高乐与周恩来

01:07:26 带沙利文一行走访东交民巷,从多国档案重新审视义和团战争

01:14:28 欧盟对华政策的三次误判

01:24:46 德国的「军事凯恩斯主义」与重振制造业的尝试

01:26:46 老欧洲与新欧洲的利益分野

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春福
春福
2026.10.17
嘉宾老师真的又登似乎又牛…😂
MichaelLai:同意。又登又牛是我们的学习样本,只登不牛才是批判对象。只牛不登?话说这样活的太累,凭啥?
HD308711r:是有真货🤣。但一会像酒桌坐对门上座的,有时候又像村大队书记。
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嘉宾有些看法也不是没有道理,但是动不动说我和某某某谈笑风生确实让人有点难崩,我倒觉得民主党并非会衰弱下去,共和党其实也在分裂,两党都面临大帐篷难维持的困难,到底怎么整合,这恐怕也是个值得观察的问题,对欧洲恐怕也有点一厢情愿,中欧现在看,还是有很大的竞争,而且欧洲越来越不耐烦,不过好在欧洲更加不团结
咔咔咔_MK9E:国关的本质是sales😂
伯樵:笑死,赞同(“天下大势尽在我掌控中”)~
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马卡流星
马卡流星
2026.10.16
这期真的小宇宙这个app的用户特征,追求的是平等,自由的对话环境,对于真正的知识却不求甚解。希望子弹打到头上的时候能够继续追求这些,见到上帝也要平等的对话。
Ferikoy:喷非自由派嘉宾是忽左忽右不得不品的一环
mzero_JFXy:算了吧,皮诺切特大帅的子弹来了你站什么立场都没用
共18条回复
叁文治
叁文治
2026.10.16
听不下去啊…
北落橙:这还听不下去?嘉宾可是真正的专家
HD36158z:听不下去就去看抖音。😇
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木头橡皮
木头橡皮
2026.10.17
居然预测万斯28年能接班,这位教授有了解过万斯在普通美国人中的支持率吗……感觉像是离岸川粉脱离时代了,看看中期选举吧
danielkggg:按照媒体的预测,川普2016年和2024年都不可能胜选😅
叡成_Raychen:28年不一定能赢,但是他对民主党的批评美国国内媒体也基本可以认同吧。隔三差五就能看到如何拯救民主党的文章。 如果民主党不能给自己一个“非MAGA”之外的定义,那确实会有严重的颓势。
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8YMxavKT
8YMxavKT
2026.10.16
加深了国关专业很俗气的刻板印象。
Patruus:因为分析的就是国与国之间的利益交换。在这个领域搞意识形态至上,反而才是傻子
啤喝酒不好:因为你搞错了,他是来卖观点的,不是来分享知识的
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jrHj
jrHj
2026.10.17
在小宇宙这种全球化精英&well educated loser大本营,只要你试图指出和阐述川普与极右的行为至少有其内在逻辑或者说其主观上的合理性,那么即便你再怎么强调解释自己并不支持极右观点甚至根本对此无观点,也只会被视为隐藏得很好的川粉红脖在竭力诡辩——然而讽刺的是,他们自己根本未曾意识到过,一部分中间路人之所以最后会被逼成右派,之所以全球右派压倒左派的势头日渐繁盛,正是由当今这届左翼的这种“非我族类皆赋右籍”的无法对话的姿态,助推了不可忽视的一臂之力的。那就加油吧,越这么努力,越不试图理解不反思不考虑改变,那我们只会亲眼目睹右翼越来越繁盛乃至猖獗,你们会(如愿以偿的)越来越愤怒,嗯,然后日哭夜哭一定是能哭死董卓的

这期评论区的很多评论简直就是在亲身示范来告诉大家近些年右翼复兴的原因究竟是什么,都不用到处问原因,你们自己就是原因
Ritzschrift:戏有点太多了。批评川普=左翼?持右翼倾向的也可以激烈批判川普啊,怎么一股脑都给归到左翼了。“主观上的合理性”,听起来像是oxymoron呢😅
HD710457z:川粉的经典话术:不是我想喵呜,是左派做的菜太咸了。拜托,通俄就通俄,装什么右派?
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Ruby_0ENG
Ruby_0ENG
2026.10.17
评论区蛮好玩的,估计不少人是梁文道之类的受众吧
百草丰茂:哈哈哈哈,说得好
李书明:现在海外视角看中国,和一直在国内视角很不一样
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感觉小宇宙的听众比较少听中国老一辈国际政治学者的东西,体感嘉宾不算“登”了,讲得不深很科普性质但是干货也是有的,很多判断应该也是中国相关学者圈比较共性的想法吧,只不过嘉宾还是老一代国政圈那个劲儿劲儿的。学界有好多真的又登又水还搞学阀的老登头,听他们说话半夜腿肚子都转筋😂😂
打包半只烧鹅:有些观点,人大、复旦和社科院的教授也讲过,真的是比较共性的看法了🤣不止是小宇宙的听众比较少听那一辈,小宇宙的听众应该很多光谱就不是那一类的
HD383391m:哈哈懂你,我完全能听下去,很多观点不算新,但有人什么系统一讲蛮好的
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看评论区实在有些感慨,现在“登味”的定义这么宽广了吗?只要你说句话的语气不够卑微不够讨好不够谦虚,你就是登!只要你说了几句“我认识那谁谁谁”你就是登!一边小红书喝鸡汤“重建自我,找回自信”,一边遇到真正自信表达的人了就开始登登~登登登登~?😅
HD383391m:我觉得也是网友没有合适的形容词😂或者说流行词对大家影响太大,网友语文水平下降。但我很懂大家的意思,嘉宾那种老一辈讲话的味,下意识喜欢吹牛,ego比较大,居高临下点评的感觉,年轻人容易反感。而且网络会放大对立,真愿意听下去会发现还好。
黄生_55Ph:下意识喜欢吹牛? 是例如 说的认识谁谁谁 比国防大学校长见面时间长吗?我是真的不好判断真假 或者程度上水分大不大 但是像是听掌故吧。方便的话举些例子或者是个人总体感觉。并非吹毛求疵。
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MichaelLai
MichaelLai
2026.10.17
嘉宾很棒,受益匪浅。评论区一片骂声何故?无非是某些人能左不能右,或是能右不能坐,站在某个极点久了,看到中间一些的,都完全不能忍。所谓海纳百川兼听则明的标杆,已经彻底偏激。当然,忽左忽右这个号,早已深度偏离其指向,成为某个极点同温层抱团的集合区,且不自知。于是这位嘉宾成了一面贼光亮的照妖镜。
weigao
weigao
2026.10.18
相老师懂毛的国际关系,真国际关系我都看小宇宙评论区。
zoey快乐大笑:哈哈哈哈哈哈
hallu_cinate
hallu_cinate
2026.10.18
我听了三分之一就估计评论区要吵成一团😂我觉得嘉宾还真不是川粉,至于喜欢说自己的人脉什么的叫不叫“登味”,也算是一种credibility吧。
嘉宾对于liberal的批评我觉得挺真实的,很多人出于个人情感,很难接受“自由vs集权”已经被欧美抛弃了。并不是说集权不够坏,而是liberal并没有他们自己说的那么好。
越向书
越向书
2026.10.16
蓝老师来了,居然没拉着他谈义和团? 我更混,有这节目居然先去听什么程某某谈自嬷 🤪
蝌蝌嗑蜡:这条…算不算自麽啊…
哈哈3653:感觉嬷和登刚好成一对反义,登是过于自信地暴露自己,而嬷是示弱地暴露自己。
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走音Ing
走音Ing
2026.10.17
拜登误判、川普误判、美国误判、欧盟误判、日本误判、老毛误判……世上万邦,唯我当立
plurrren
plurrren
2026.10.16
42:18 这位专家是不是高估特朗普了,特朗普有啥技巧吗?
mzero_JFXy:也不是,他一直说的是特朗普代表的势力,特朗普走了噪音会减少但是大方向不变 其实我觉得他第二任期像拜登一样autopen化了…和他本人直接相关的很多是娱乐性强的新闻或者暴论之类,真正大事拿主意的总感觉另有其人
HD710457z:川普第二届的政策不适用国关学术分析,只能适用临床精神病学分析,比如他对普丁的谄媚
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ColonelW
ColonelW
2026.10.18
相蓝欣怎么会是上海人呢?活脱脱一副北京饭局吹牛老登的样子啊,认识这个认识那个跟这个熟跟那个熟。国内他们这个年龄段的所谓国际政治学者水平都很差,但也不能怪他们,主要是基础太差了,没办法的,个人不可能超越时代
雨落果出
雨落果出
2026.10.19
56:42 为什么人老了之后总喜欢自吹自擂
用户DyZtssB:因为你活得够久总会认识一些人发生一些事,并且你的听众大部分都不认识这些人也没经历过这些事。
Alexan
Alexan
2026.10.16
利用信息差的老"仲树",太能吹了
1:29:01 是不是有一期的嘉宾很看不上基辛格,批评的点就是说基辛格研究梅特涅出身,其实观点很陈旧
Patruus:所以《忽左忽右》这节目才值得听,各个派别各种观点都要听,越是相互冲突的越要听。
_Af4B:所以这就是忽左忽右值得听的点。实际上基辛格的跨大西洋关系研究目前在美欧正在成为学术热点,近几年研究基辛格的跨大西洋关系的论文出的很多,有影响力的也很多,感兴趣可以查一下。而他对中美的研究更是成为了框架,不赞同基辛格的前提也得是钻研过他的研究啊
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