EP.94 Nike 耐克 - 看得见的困境和看不见的对手Slow Brand

EP.94 Nike 耐克 - 看得见的困境和看不见的对手

78分钟 ·
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评论数35

在我们上传到小宇宙的第100个单集里,终于坐下来聊聊 Nike 耐克。

当运动不再总是为了赢,当看比赛变成刷集锦,当运动鞋既是工具也是穿搭,Nike 耐克熟悉的那套故事,还能怎样与我们发生关系?

从 Just Do It、乔丹与球鞋文化,到苏超、耐高和 WNBA;从专业与时髦的拉扯,到女性需求和集体记忆,我们试着重新理解一个曾让我们相信“也许我也可以”的品牌。

00:31 没有耐克,就没有 Slow Brand?
03:08 同样的钱,为什么非你不可
07:02 我们还需要 Just Do It 吗?
14:58 体育怎样让人聚在一起
24:30 买 AJ≠懂乔丹
27:48 从苏超、耐高到 WNBA,什么让比赛真正与我们有关?
40:45 社交、出片和和体育精神
45:11 运动品牌进入时尚,又被时尚裹挟
54:23 如何在时尚和专业中做选择
01:02:35 美国文化的译中之路
01:11:51 未来展望与美好祝愿

Music by Mystery Jets - Long Lonely Road

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AirBebop
AirBebop
2天前
听完了!有几个点挺有感触的,结果越写越多 😂

先说整体感受:看到标题时,我会期待更多关于 Nike 以前为什么做得好、近几年为什么做得不好的剖析。除了产品、价格和渠道,也很想知道在 Nike 下滑的时候,其他品牌是怎么做的。比如阿迪这几年的 comeback,从对 Yeezy 的依赖,到产品、品牌表达和中国本土化上的调整,我觉得就挺值得对比。

当然我理解你们这期更想聊文化和运动精神,只是作为听众有这个期待,没听到更多这部分会觉得有一点可惜。

关于 Just Do It,我的感受可能和你们不太一样。它对我来说一直不是胜利导向的:不是 Just Win It,而是 Just *Do* It——去做就可以了,先去试一试。这也是我喜欢 Nike 的原因之一。

Find Your Greatness 里的 greatness,我也不觉得是“伟大”那么重的词,更像是找到属于自己的闪光点,不一定要赢过别人。反而近年的 Winning Isn’t for Everyone 更强调赢,对我的吸引力下降了。

阿迪也是类似的感受。我不觉得从 Impossible Is Nothing 到 You Got This 是精神软化了,可能只是从英雄式的引领,变成更平等的鼓励:你可以的。说话姿态更平等,和是否追求胜利,我觉得是两个问题。(1/3)
树叶_uPlq:同意,看题目进来听,没想到是来聊品牌文化的。
aha_phoebe
aha_phoebe
1 天前
1:00:49 想听听二位主播怎么看NikeSKIMS之后的发展
Ying2
:
这个话题我们或许可以跟其他主理人品牌一起说
aha_phoebe:期待~
关于运动员的拼搏能否与今天的中国年轻人共鸣 - 对于面临不确定的年轻人来说,不是“努力没有用”,而是连努力的机会都很少
SweetMeow
SweetMeow
3小时前
Lisa给Nike的合作广告就让人感觉时尚和专业没有兼得😂因为她只借用了芭蕾的服装元素,但是她的广告舞蹈真的很不芭蕾。甚至是Alo和ABT的合作,也没有让人感觉到与芭蕾这种舞蹈/运动在事实层面的fit。专业就是有成本的,哪怕是穿脱训练装备要花的时间都是一种成本,而投入成本就形成了一种普及的门槛,但是品牌和商业的规模化诉求不喜欢门槛。
tobyrunnerup
tobyrunnerup
10小时前
70后 Nike 阿迪就是伴随我们的运动品牌
wow 这个100集好有意义!
HD319955n
HD319955n
11小时前
第一个论点很棒,的确还是认真对待运动的品牌。另外,adidas产品质量的下滑非常严重,品控方面 nike应该是有优势的
疲惫娇娃
疲惫娇娃
11小时前
在说会不会得罪赵粉丝的时候已经得罪了你们的粉丝!本台观众的各方面审美肯定和中专流量明星的粉丝审美不一致的!!
Ying2
:
我错了🙁
我觉得你们更应该聊聊消费者的遗忘曲线,无论NIKE还是阿迪,新疆棉事件貌似已经被大家遗忘,或者只是不愿意提及,这其中的奥妙更有意思
SaySryBot:想要捆绑宏大叙事,那只能是国家层面带头才会有作用,当国家男女足球队,排球队,篮球队在事发后至今都依然在穿nike和阿迪达斯赞助的服装,消费者又为何要去操心呢?
momo21
momo21
1 天前
我买运动鞋其实和我买苹果手机是一样的逻辑,市面上的同类产品实在太多了,挑选起来很麻烦,所以请给我少数几个最好的品牌选择就可以了。在这个意义上,顶尖运动员的赛事代言对我这类消费者而言依然是有效的。
59:28 一起为了传播,耐克几十年几条TVC太酷了。现在年轻人可能觉得打电动、当网红比打篮球更酷吧。
AirBebop
AirBebop
2天前
关于专业和时尚,我其实挺认同“做好专业,就会变得时尚”这个方向的。

我想的是,顶尖的人往往在一个领域里有很高的话语权。他们穿的装备会被关注和模仿,周围的人也会开始想怎么搭配。慢慢地,这套审美从专业圈层走出来,就可能变成潮流。当然不是每件专业装备都会自动流行,但我相信专业性可以是时尚的源头。

女性业务这一段,我倒不太觉得核心是 Nike 的男性化气质。至少我的个人感受里,Nike 没有男性化到让女性天然被排除在外;我甚至觉得 On 和 HOKA 的气质可能还要更偏男性一些,当然这只是个人感觉。我更好奇的还是产品:它有没有在女性实际需要的运动场景里做出足够好的东西,给人足够的理由去选择它?

本土化那一段我非常赞同:它不等于加入明显的中国元素,也不等于做成一种“唐人街式”的中国。我见过太多 Nike 中国限定,就是在鞋上加祥云、中国结。不是说这些元素不能用,而是能不能从它们出发,做出更符合当代审美的设计?当然反过来说,真正好的本土化应该长什么样,我自己也没有明确答案。

最后,Nike 要变成熟还是重新变酷,我不觉得一定是二选一。我印象中 2017 年前后到 2020 年左右的 Nike 就很酷:NikeLab ACG 有 Errolson Hugh 和 ACRONYM,还有 Virgil、Martine Rose 等设计师参与的项目。Nike 作为成熟的大公司,当时依然有一个先锋、敢尝试的空间。

我知道现在设计师合作和 ACG 也还在,但过去 NikeLab 那个空间对我来说更清晰、更让人期待。现在很多尝试分散在不同合作里,我反而没有感受到同样强的创造力,有时甚至有点 confuse:到底哪个才是 Nike?

写完发现还是好多哈哈哈,但也说明这期真的让我想了很多。很多地方是不同感受,也有不少问题我自己没有答案,很好奇你们怎么看。(3/3)
Ying2
:
感觉要专门找你一起来节目上聊一聊了!
TinyAsshole
TinyAsshole
6小时前
我以前鞋子基本都是耐克,但前几天买了其他牌子的徒步登山鞋,原因只有一个:之前买的两双跑鞋都脱胶太严重了,底还没怎么磨,中底就开口了。
55:19 作为一个还算经常运动的人,大约一周两到三次网球,一次长跑或者游泳,在稍微做做哑铃或者平板支撑啥的,现在衣服选的是闲鱼99元两件的速干衣和速干短裤。。。。
Poponana
Poponana
1 天前
不会有赵露思的粉丝嗯嗯
1qazwsx
1qazwsx
1 天前
46:45 晕了,我要磕你俩cp了 😂
Ying2
:
哈哈哈哈
AirBebop
AirBebop
2天前
关于运动员,我很认同你们说的,Nike 以前很多标志性球员都是成绩顶尖,同时个性突出,Jordan 和 Kobe 就是很典型的例子。

现在有特点的球员我觉得也有,比如 Ja Morant、文班亚马、早期的 Trae Young;新生代里我也很看好 Anthony Edwards,虽然他是阿迪的。可能只是他们的职业生涯积累,还没有到 Jordan、Kobe 那种程度。

题外话,我真的觉得 Nike 失去 Curry 很可惜。他成绩顶尖,但个性也很有意思:看起来谦逊,同时又非常自信,哪怕前面一直没投进,下一球还是敢投,对手也不敢放他投。我觉得这种成绩和个性都鲜明的球员,是 Nike 很需要的。

关于欧文和 Ja Morant,我倒觉得 Nike 的不同处理没有那么难理解。不是说我知道 Nike 内部怎么想,而是美国社会对反犹内容和涉枪行为的感受、历史背景可能本来就不同。

类比到中国就是一个运动员说汉族至上,另外一个运动员在更衣室打架,哪个更容易被签约品牌包容/给下一次机会?当然这个类比没有完全对应所有细节,但换到当地语境里,品牌面对的社会压力可能和我们的第一反应不太一样。

关于 AJ,我有一个可能有点反直觉的想法:球鞋和 streetwear 热潮退去之后,现在还在买经典复刻款的人,会不会反而更多地回到了真正有情怀的那批人?当然我没有查过买家数据,只是猜测。

至少对我来说,AJ 已经失去吸引力了。我虽然没经历过乔丹那个年代,但也是多年 NBA 球迷,也会翻他的录像来看。连我都没有心思去买了,就会好奇现在还有谁在买。

我个人觉得乔丹的故事对 AJ 太重要了。如果没有他职业生涯的传奇性做支撑,大多数 AJ 可能也就是穿一两年会被替换的潮流商品,AJ1 也许是个例外。我同意年轻人没有义务重新经历上一代人的文化记忆,但怎么让新的人觉得这段故事和自己有关,是 Jordan Brand team 要考虑的事情。

还有看集锦变多,我觉得只能说明消费比赛的方式变了,不一定代表赛事魅力下降,具体还是得看数据。我很认同你们对耐高的评价,真的很迷人,有点像 NCAA。反而今年上海男篮夺冠,我作为上海人自己没什么体感;听你讲纽约夺冠的氛围,就很好奇同样是本地球队,我们和球队之间的连接为什么不太一样。(2/3)
48:08 我觉得不是很冲突呢
帕楂
帕楂
2天前
48:07 疯狂认同🫪
17:19 樊振东巴黎奥运会对张本智和那场大逆转,看得我热泪盈眶!!!