李诞×刘恒×双雪涛:我们为什么还要读经典

李诞×刘恒×双雪涛:我们为什么还要读经典

59分钟 ·
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评论数34

感谢 乌镇戏剧节 对本期节目的支持。

嘉宾:

李诞,作家、诗人,播客《李诞》主播,代表作《笑场》《候场》

刘恒,作家、编剧,代表作《伏羲伏羲》《贫嘴张大民的幸福生活》,电影《集结号》编剧

双雪涛,小说家,代表作《平原上的摩西》《飞行家》《猎人》

本期节目录制于2026年10月19日,是第十三届乌镇戏剧节与小宇宙共同呈现一场特别的「小镇对话」。

本期提到:

文学作品:《战争与和平》《安娜·卡列尼娜》《红色骑兵军》《骑兵军日记》《静静的顿河》《水浒传》《西游记》《钢铁是怎样炼成的》《我的大学》《在人间》《伤逝》《卡拉马佐夫兄弟》《活着》《嫌疑人X的献身》《都柏林人·死者》《三体》《百年孤独》《火凤燎原》等。

戏剧作品:《野鸭》《时尚之躯》《我、他和他们》等。

影视作品:《战争与和平》(苏联电影版)、《集结号》《少年天子》等。

本期话题:

00:40 都这年头了,为什么还要读经典?

02:34 乌镇戏剧节观剧体验:戏剧为什么拥有不可替代的现场感?

05:00 每个人的人生都是一个剧本,我们既是编剧,也是导演和演员

07:17 第一次密集看戏,从小说创作走向戏剧创作

10:00 为什么我不把这本书合上,再去看一遍托尔斯泰?

10:41 现实越来越复杂,虚构文学还能回答现实提出的问题吗?

12:02 从巴别尔的《红色骑兵军》聊起,什么样的文字具有穿越时代的力量?

15:13 小说能够唤起人生的直觉

16:42 从文学黄金时代到商业化时代,文学失去了什么,又获得了什么?

21:49 当文学逐渐退回社会的一角,它仍然是其他艺术的重要基石

22:46 《水浒传》里的农民在哪里?找到一个有趣的问题,也许就能打开一本经典

26:11 读书是一种缘分,总有几个作家与你特别投缘

28:38 刘恒回忆年轻时的阅读饥渴,以及文学如何影响一代作家

31:16 为什么今天的年轻人还应该读鲁迅?

33:12 哪本书曾经让你读到流泪?

34:38 写《集结号》的时候,我一个人在房间里哭得一塌糊涂

37:29 读《卡拉马佐夫兄弟》会流泪,读《活着》也可能改变一个人

38:41 从《嫌疑人X的献身》到乔伊斯的《死者》,有些悲伤会一直留在心里

39:59 《三体》里让我震撼的四个字:“只送大脑”

41:23 经典的影视改编,能够还原原著带来的阅读体验吗?

41:58 读《百年孤独》时,脑海里浮现的全是童年的牧场

43:14 为什么值得去看苏联电影版《战争与和平》?

45:54 当文学描绘的世界与现实发生碰撞,我们会获得怎样的新理解?

48:59 当手机占据越来越多的时间,我们还愿意留多少时间给阅读?

50:23 分享刘欢的一段话:在心里保留一小片纯净的天地

🎵配乐:

Modern Attempt - TrackTribe

📮播客《多多指教》合作联系邮箱:

shamankingygz@163.com

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杨大壹
杨大壹
8小时前
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🎁欢迎你留言说说听这集节目的感受,或者你心目中的经典作品是什么,它给你带来了什么样的阅读体验。我会从这集节目的评论区里选出5位朋友,送上《卡拉马佐夫兄弟》的上海译文经典绿皮版,截止到11月8日有效。
郑捕头
郑捕头
7小时前
刘恒老师永远是那么真诚,随和,有时又不乏绵里藏针,点到为止
杨大壹
:
是的,刘老师讲得特别诚恳,欢迎捕头莅临指导工作!
神经蛙_lU5Y
神经蛙_lU5Y
7小时前
大壹老师主持得很自然。
杨大壹
:
谢谢你😄
大源小强
大源小强
6小时前
短视频推荐的书我买过几本,后来全部划过,质量真的很低。有一定阅读量积累之后一定是读经典,我最近印象特别深刻的是《比山更高》,我用kindle看的,字数不少,特别耐读,就是想一口气看完的那种感受让我特别难忘。竟然还有那么多不一样的人生。
很有启发的节目,结合自己目前正在做的阅读。可能是短视频刷多了,感觉自己的语言表达能力有所下降,表述能力不再那么精准。然后找出了一本《宋词三百首》,回到那种练达的语境,刷新下自己的语言体系。我想和几位老师说的重读经典,有一些相似之处。(想中奖)
经典的价值还是能够穿越时间吧,无论你站在哪个时代,用什么样的角度,思潮去解读或者解构它,母本依然矗立在那里,敞开自己,等待你通过经典认识世界和自己。大壹的主持越来越老到了,控场和追问都很自然流畅。
这期聊的真好!冷不丁梆梆两拳✊✊✊
05:24 。。。刘老师言之有物👍🏻
李🥚是真不看書啊
泪水鱼儿
泪水鱼儿
8小时前
哇哦,过年啦,都是大咖哇,感谢大壹老师🙏
杨大壹
:
欢迎你来😄
泪水鱼儿:领略过您的风采👍
荣智峰
荣智峰
12分钟前
12:31 这位刘作家真愁人!
这期节目的标题让我很激动,因为我是热爱阅读经典的人。世界文学经典书目,不能说全部读过,至少读过大部分,而且其中反复阅读的也不在少数。对这个问题,刘恒老师的答案里有掩藏不住的热爱和宁为玉碎的悲壮;双雪涛老师则顺其自然的接受并持续探索;大壹老师带着问题阅读的方法,更能与现实产生连接;诞总最简单直接:好看!享受!四个人的表达都给我留下非常鲜明的印象,有时代的差别,也有个人的风格。但是有一点,大家都非常的恳切,言之有物。即便是诞总,在他的戏谑里,依旧不乏真诚与犀利。我想这是经典在每个人身上留下的痕迹,因为我们总会从阅读经典中获得价值,并通过表达传递出来。经典对热爱它的读者而言,是宝藏。它让生活光彩夺目,让生命充满弹性活力,让世界宽广,让心灵富足……当有人提到某本我也读过的书,那种我们的眼睛看到过同样文字的亲近感会油然而生。有一个时期,我总觉得时间不够,因为世上那么多书等我去读,可一本书读到最后,又非常舍不得读完,那种复杂的感受,折磨人的同时又倍感幸福。而且同一本书,第二遍读跟第一遍完全不同,第三遍跟第二遍又不一样,后来我明白,是我在变得成熟,柔软,更加平和,阅读见证了我的变化。诞总说百年孤独跟他家爷爷奶奶都能对应上,我冒昧推荐他读一下马尔克斯的《活着为了讲述》,那里面有百年孤独,有霍乱时期的爱情,有没人给他写信的上校……所谓的虚构,一定来源于真实的生活。写的太多了,有点收不住了……最后很惭愧我没有读过巴别尔的红色骑兵军,立刻在微读里搜到加入书架了。
HD449163c
HD449163c
2小时前
封号确实是鲁迅们的结局
HD886981o
HD886981o
2小时前
《繁花》,享受到了方言阅读的快感。
景栋下
景栋下
2小时前
56:58 这两年买了好几本浙大出版社启真系列的人物传记,我记得是从《贝多芬传》开始了解到这个系列,每一本都是大部头,很难都看完,但就像刘恒老师说的相似,从非虚构作品中得到的启示或力量,对我来说,会比虚构作品得到的更扎实。而人物传记的特殊性在于,如果它不是一部厚厚的长篇,总让我觉得它缺乏了某种完备性,尤其传记人物的生平往往是极其跌宕起伏的。但也因此,销量大概也不会高,因为这种阅读需要巨大的热情,甚至还需要带着学习的热情。
云儿轻轻
云儿轻轻
2小时前
我心中的经典作品是活着、许三观卖血记、嫌疑人x的献身(白夜行和恶意也很好看)、局外人、悉达多、罗杰疑案、被讨厌的勇气、我与地坛
EW高兴
EW高兴
2小时前
40:21 刘老师这段说的真好,不知道是剪辑问题还是确实现场大家都没接住
云儿轻轻
云儿轻轻
2小时前
是给自己存一点精神粮食(再重新去读鲁迅的野草),阅读是非常幸福的(诞总之前就推荐过地下室手记、死屋手记,今天去图书馆一咬牙借了鼠疫,还是没敢看陀),小说能唤起生命的直觉,理解人性的复杂(我要去读双雪涛老师说的好女人的爱情),世上本没有经典,读的人多了也变成了经典
矫枉
矫枉
3小时前
18:11 这种文学干预思想,也是,这位自己也是写这种的
VV本自具足
VV本自具足
3小时前
53:36 哈哈哈