25
0听到“晚期肺癌”，是不是就觉得时间不多了？可有人带着晚期肺癌，几年病情稳定，上班、带娃、过日子。哪些人真能把晚期过成“慢病”，靶向药能不能停、免疫治疗两年后怎么办、耐药了还有没有下一手？
2026“肺癌关注月”系列科普直播第二期，为您邀请到上海市肺科医院肿瘤科副主任 杨勐航 副主任医师，和您聊聊“晚期肺癌，也能当慢病管吗？”。
内容总结
本期节目是2026“肺癌关注月”系列科普直播第二期，围绕“晚期肺癌能否当慢病管”展开，上海市肺科医院肿瘤科副主任杨勐航副主任医师与主持人志凯深入讨论靶向治疗长生存数据、脑转移控制、驱动基因检测、免疫治疗停药策略及复查节奏等核心议题。节目后半段接听多位听众来电，分别涉及双肺小结节处理选择、术后靶向停药焦虑、体检报告表述变化、肺结节合并淋巴瘤饮食咨询及多发结节增大后的消融与手术抉择，杨主任逐一给出个体化建议。
晚期肺癌慢病化的整体前景与ALK阳性长生存数据
晚期肺癌不再等于时间不多：杨主任明确指出，随着精准治疗发展，“晚期治疗等于时间不多”已不能一概而论，尤其ALK阳性患者一线使用第三代靶向药物，7年无进展生存率达到55%，超过一半的人在7年时疾病依然控制良好、无进展或死亡。
对照组数据形成鲜明对比：该研究对照组7年无进展生存期仅约3%，55%与3%之间的差距体现了第三代靶向药物带来的了不起的进步。
55%数据有严格定语：该数据限定于“ALK阳性突变”且“一线使用第三代靶向药物”两个特征，不能直接翻译成所有患者的长生存承诺，但也不必将部分人的获益等同于所有人的保证。
其他突变也有对应药物：除ALK外，EGFR突变、ROS融合、RET融合、KRAS等均有相应靶向药物；无驱动基因的患者通过免疫联合治疗策略也可达到较为长期的生存状态。
幸运靶点与慢病化管理的关系
吃上靶向药不等于自动进入慢病管理：有幸运靶点并吃上靶向药可以说是进入慢病化轨道，但不能说完全自动进入，仍需与医生长期配合、携手进行长期管理。
一半人仍可能出现进展：以ALK数据为例，一半的人7年内没有进展，但还有一半的人在整个过程中可能出现进展或复发，此时需要再次与医生进行个体化判断、抉择后线治疗策略，这才是真正的全程管控。
不同靶点慢病化程度有区别：ALK数据最亮眼，EGFR第三代靶向药物中位无进展生存时间约18.9个月（超过一年半，来自全球多中心CROWN研究），ROS1、RET等靶点数据仍在长期随访中，不同靶点之间慢病化程度有所区别。
疗效数字的理性解读与治疗决策方法
避免拿最好数据往自己身上套：杨主任建议患者做治疗决策时，尽量避免拿别人或所报道的最好数据来要求自己达到什么水平，以免造成很大压力。
搞清楚两件事再决策：第一，自己是否存在靶点、该靶点现有长期生存数据大概什么水平；第二，在该靶点基础上，一线选择哪个药、耐药后还有没有其他药物可选，把整个治疗策略提前规划好，本身就是对长生存的良好管控。
基因检测是精准治疗的前提：主持人总结指出，做基因检测是必须要做的一件事，只有这样才能获得精准、个性化的方案，一步步往下走。
浙江丽水项先生：双肺小结节的处理选择
结节基本情况：项先生体检发现左肺、右肺各有一个结节，分别为5.5×7毫米和6×8毫米，4月份初次发现、8月份复查未增大，无任何症状，报告描述为混合性结节、有血管穿过。
是否立即干预取决于高危特征：杨主任建议结合影像具体评估结节形状特征，若无毛刺、牵拉等高危因素，且随访4个月无明显增大，可间隔3到6个月再复查；若片子显示可疑恶性特征，则建议处理。
手术优先于消融：如考虑为早期怀疑恶性的结节，在没有手术禁忌症的情况下优先以手术为主，不能耐受手术的患者才考虑消融等替代方法；目前肺结节手术以胸腔镜微创手术为主。
左右肺需分次手术：左肺右肺的结节一般要分次来做，不是同时做，以兼顾身体耐受性。
赵女士：术后靶向药满三年停药的焦虑
患者基本情况：赵女士为肺癌术后3年8个月，做过4次化疗，此后服用埃克替尼靶向药3年，分期为N1（第13组淋巴有3个转移）、ⅡB期，在肺科医院就诊后遵医嘱停药，目前已停2个月，因听说别人停药3个月就复发而十分害怕。
三年停药有临床研究依据：杨主任解释，该药物上市前的临床研究设计即为术后服药3年后停药，按目前标准治疗方案，服药3年停药是安全的，目前没有科学数据支持“停药后继续吃下去、否则复发率升高”的说法。
复查节奏明确：建议半年左右查一次胸部CT，一年左右做一次全面检查（包括头颅磁共振、胸部CT、腹部B超、全身骨显像），只要每次复查疾病稳定就不用过于担心。
MRD检测非必须：赵女士提出做MRD（肿瘤循环细胞）检测，杨主任表示可以做但不是一定要做，随访仍以胸部CT为最基本、最推荐的检查，MRD属医保外额外检测手段，不作为常规方法。
中药与胸腺针的态度：中药可以在正规中医院或中西医结合医院使用，杨主任表示赞同，但需向医生说明正在使用和曾用过的药物、避免重复用药；对于打胸腺针，杨主任认为现在不用药正好可以享受正常生活，没有必要再给自己找其他药来用。
吴女士：体检报告表述变化引发的恐慌
报告变化情况：吴女士今年9月底在中西医结合医院做CT，报告未写结节，而写“两肺散在纤维硬结灶，两侧胸膜局部增厚”，往年报告为毛玻璃结节3点几毫米，因表述变化而十分害怕。
报告差异多因主观描述不同：杨主任解释，每次出报告的医生不同，对病灶的主观描述可能略有差异，3毫米结节本就属于微小节结、绝大多数为良性，放射科医生可能将散在小结节笼统描述，未单独拎出3毫米结节。
关键是回到医院看原始影像：最重要的处理是回到拍片医院打开影像学电脑图像，确认结节还在不在、状态如何；很多报告上有二维码，可手机扫描后拿到门诊请医生查看。
胸膜局部增厚多为慢性改变：两侧胸膜局部增厚绝大部分属于慢性非特异性改变，问题不大。
脑转移的长期控制与靶向、免疫治疗的差异
脑转移并非无计可施：杨主任明确表示脑转移依然可控，可以达到长期控制和管理的目的，并非慢病化到头了。
透脑靶向药可实现颅内长期控制：有驱动基因的患者使用透脑效果好的靶向药（如第三代ALK、EGFR靶向药），可穿透血脑屏障达到稳定血药浓度，使颅内病灶获得长期控制，还可联合脑部立体定向放疗。
免疫治疗透脑能力受限：无基因突变患者若用化疗或免疫治疗，免疫药物多为大分子，穿透血脑屏障功能受限，且脑内免疫微环境与颅外不同，免疫药物效果可能不如三代靶向药。
晚期肺癌治疗策略的多维度评估指标
五大关键指标共同决定方向：病理类型、驱动基因状态、PD-L1表达、转移部位（寡转移还是广泛转移）、ECOG体能评分共同决定治疗策略走向。
各指标分工明确：驱动基因决定有无靶向药可选；PD-L1表达决定免疫治疗获益权重；转移部位决定局部治疗（消融、放疗）有无介入空间；ECOG评分决定患者体能能否承受高强度治疗方案。
有靶先打靶：若查出明确驱动基因，可直接上靶向药，即“有靶先打靶”；PD-L1检测则是在病理检测基础上评估免疫治疗获益程度，表达越高获益越好、生存更长。
马先生：6.2毫米结节与蜂王浆食用顾虑
结节情况：马先生今年71岁，2014年发现4到5毫米结节，今年在华山医院检查变为6.2毫米，此前在胸科医院每年检查均为4.5毫米左右、与以往一样，此次换了医院。
大小变化可能源于测量误差：杨主任指出，不同医院测量过程可能存在误差，不一定代表真的长大，建议把前两年片子（如有二维码可打开）放在一起对比确认；从2014年至今一直较稳定，倾向于目前仍是稳定状态，但为保险起见应对比两次片子。
蜂王浆、蜂蜜可以吃：对于正规渠道购买的蜂王浆、蜂蜜等保健品，杨主任表示可以吃、没什么坏处，没有明确科学依据表明其会刺激结节长大；主持人补充蜂蜜问题不大，蜂王浆的雌激素顾虑也缺乏依据。
靶向药持续治疗原则与漏服处理
靶向药需长期持续抑制：靶向药需要在血药浓度维持相对稳定水平，才能持续压制活跃的肿瘤细胞，自行停药可能带来病情反弹风险，短期之内病灶可能增大，给残存肿瘤细胞喘息机会，甚至积累耐药突变，为后续药物选择造成困难。
漏服不要双倍补服：如因某种原因漏服，一般不建议在下个疗程给予双倍剂量补服；若距离下次服药时间还比较长可补服一次，若已接近下次服药时间则跳过此次、按正常时间服药。
反弹后需重新评估方案：若因擅自停药或间隔过长导致疾病反复，按原方案治疗能控制好则继续原方案，若效果不好则可能已产生耐药，需要更换全身治疗方案。
顾女士：多发结节增大后的消融与手术抉择
结节增长轨迹：顾女士4年前新冠，在医院查出5毫米结节，因身体不好两年查一次，两年长到8毫米，再两年（现在）长到11毫米，为磨玻璃结节，PET显示-636。
逐渐长大的结节风险高：杨主任强调，从5毫米到8毫米再到11毫米、基本每两年长3毫米的逐步增大结节风险非常高，必须重视。
手术仍是标准治疗，不耐受才考虑消融：怀疑早期肺部肿瘤的标准治疗仍以手术为主，术前会进行心肺功能、体力、血液指标等一系列评估；确实不耐受手术的患者可考虑消融（冷消融或热消融）作为替代方案，消融大部分应用于早期怀疑恶性倾向的结节，晚期也有特定应用场景。
建议带影像资料面诊：杨主任建议顾女士将影像资料带到医院门诊，由医生看片后确定个体化治疗方案；顾女士自述白细胞常年只有2000左右、体质很差，家人反对手术，主持人也提醒要重视自身健康、把专业的事交给专业医生。
免疫治疗两年节点的停药策略
停与不停总生存期无差异：基于现有研究和真实世界观察，满两年疾病控制稳定的患者，停药组与继续给药组在总生存期上没有明显差异，但停药组复发时间可能更早、进展来得更早；好在停药后进展的部分患者再次使用免疫治疗依然可以获得较好免疫应答。
可相对放心停药的人群：达到深度缓解（影像学稳定甚至明显缩小）、没有脑转移、PD-L1表达比较高、体能状态比较好的患者，与医生充分讨论后停药可能有依据，停药后能获得像正常人一样的生活状态。
建议继续用药的人群：PD-L1低表达、存在脑转移、体能评分不太好、合并其他高危突变的患者，停药后进展风险更高，医生可能建议继续用药获益更明确。
晚期肺癌稳定后的复查节奏与进展判断
复查三原则：规律复查、保持连续性、与前几次进行比较，并非越勤越频繁越好；治疗前两年复查周期稍密集，之后逐步拉长，密疏安排根据病程、治疗方案和缓解深度决定。
查太勤与太疏都有弊端：查太勤会造成费用和时间浪费，还容易因不确定的细微变化引起反复焦虑；查太疏则可能错过进展的早期信号。
进展判断有严格标准：按RECIST评估标准，病灶最长径之和比最小值增加20%且绝对值增加5毫米以上才判断为进展，病灶大一点点或肿瘤标志物高一点点并不意味着一定进展，需拿给医生做专业判断，部分情况可能只是SD（疾病稳定）。
晚期肺癌患者返工与回归社会
稳定后返工可以实现：疾病控制稳定后继续上班目前是可以实现的，也是肿瘤慢病化管理所希望见到的状态，但前提是必须量力而行。
返工需评估三方面：一是治疗后身体疲劳程度在一天、一个月内的分配规律，据此弹性安排工作；二是是否存在感染风险，化疗后白细胞或免疫状态不允许时应避免人群密集环境；三是结合复查频率提前计划安排重要工作任务与复查时间。
回归社会有助于康复：主持人总结，返工背后是回归社会、回归人的本源，在某种角度上有助于健康和康复，但若身体情况不允许高强度工作、影响睡眠，则不是好选择。
化解模糊恐惧：把焦虑转化为可执行问题
把模糊恐惧转化为具体问题：杨主任建议把“我会不会耐药”的焦虑，转化为“每次复查需要看哪几个指标”“CT重点看哪几个病灶”“肿瘤标志物看趋势变化还是绝对值”“出现情况后如何应对”等下一次可执行的具体问题。
复查前整理问题清单：建议每次复查时整理一张问题清单，拿到门诊或病房请医生逐一解答，这比一肚子焦虑自己琢磨更能缓解紧张，也能促进疾病的全程管理。
用确定的节奏对抗不确定：主持人总结，焦虑多源自内心不确定，把不确定的事与确定的专业人士共同商讨、变成确定的复查节奏和下一步行动，恐惧虽然还在，但不那么可怕了。
杨主任门诊时间
门诊安排：杨勐航副主任医师的门诊时间为每周一下午在延庆路院区，每周三上午在政民路总院。
专家介绍 | 杨勐航
同济大学附属上海市肺科医院肿瘤科副主任医师，博士生导师，肿瘤科行政副主任。
中国医促会胸部肿瘤学分会秘书长、中国抗癌协会整合肿瘤学分会青委、上海市医学会肿瘤靶分子专科分会委员会青委。主持国家自然科学基金项目4项、入选上海市东方英才计划青年项目。
【门诊时间：周三上午（政民路）、周一下午（延庆路）】
-----------------------------------
《名医坐堂》节目是上海人民广播电台一档具有30多年历史的省级上星专业健康科普栏目，节目通过音、视频全媒体播出。
播出时间：14:00-15:00（直播）、20:00-21:00（重播）；
广播收听：上海及周边地区FM89.9/AM792；
音频直播、回听、视频直播：阿基米德App，搜索“名医坐堂”。
欢迎您关注阿基米德“志凯”社区，哈基米直播——《志凯和他的医生朋友们》；
也欢迎关注微信公众号“我是志凯”、新浪微博“我是志凯”、小红书“我是志凯”、抖音“我是志凯”、小宇宙“志凯约名医”、看东方“我是志凯”。
💌联系我们
如有合作或咨询，欢迎添加微信：zk8899899，与《名医坐堂》工作室直接沟通。
