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30在我们熟悉的李清照身上，有“绿肥红瘦”的少女情思，有“赌书泼茶”的婚姻佳话，也有“生当作人杰”的慷慨句子。但当开封陷落、宋室南渡，曾经安稳的生活被骤然打断，她不再只是词里的才女：她流亡、失去伴侣，守着不断散失的金石文物，也经历了一段仓促开始、又决意结束的婚姻。
本期《历史学人》，主播陈碧对谈历史作家庄秋水，一起聊聊历史中的李清照。赵明诚“缒城宵遁”之后，李清照如何理解爱与失望？她为何宁可冒着获罪风险，也要结束与张汝舟的婚姻？在战乱与离散中，那些看似无用的书籍、碑刻与诗文，究竟守护了什么？
【本期嘉宾】
庄秋水：历史作家，曾任职于《南方都市报》《东方早报》《看历史》《东方历史评论》等媒体；著有《三百年来伤国乱》《更衣记》《风入罗衣》等。新作《人杰：流亡与离异中的李清照》由生活·读书·新知三联书店出版。
陈碧：中国政法大学副教授，法学学者，《历史学人》主播。
【时间轴】
00:19 为什么要重新谈李清照？
06:20 “国家不幸，诗家幸？”李清照前后两种人生
14:07 “赌书泼茶”之外：李清照与赵明诚的婚姻真相
16:00 科举、金石与士大夫群体：赵李两家的共同世界
19:20 江宁兵变：赵明诚“缒城宵遁”的历史现场
23:20 “至今思项羽”：一首诗中的失望、判断与隐痛
31:50 理解人的软弱：李清照如何重新看待赵明诚
34:23 再嫁与离异：张汝舟事件为何在后世引发争议
38:20 妻告夫的代价：李清照为何愿意冒获罪风险
45:13 从“恐受万世之讥”到重返公共表达
51:20 《金石录后序》：当收藏在战乱中散失，文明还意味着什么
55:42 晚年词作与“心史”：李清照不只是女词人
59:27 文学与历史的双重叙事，如何让一个人重新出现
【谈话中提到的人物／事件】
李清照（1084—约1155，卒年未定）：宋代词人、诗人、文论家，号易安居士。靖康之变后随宋室南渡，经历流亡、丧夫、再嫁与离异。她的诗文保留了两宋之交个人命运与时代巨变交织的深刻记录。
赵明诚（1081—1129）：宋代金石学家、官员，李清照丈夫。与李清照共同搜集、考订金石文物，著有《金石录》。建炎三年江宁兵变时，他与同僚“缒城宵遁”，后被罢职，不久病逝。
靖康之变：1126—1127年，金军两次围攻北宋都城开封，最终掳走宋徽宗、宋钦宗，北宋覆亡。此后宋高宗在南方重建政权，史称南宋；李清照的人生也由此进入长期流亡与离散。
宋室南渡：北宋覆亡后，宋高宗赵构南下建立南宋政权的过程。大批官员、士人和百姓随之迁徙，战争、饥荒与流离重塑了南方社会，也改变了李清照的写作与生活。
缒城宵遁：建炎三年（1129），江宁发生兵变。时任地方长官的赵明诚在夜间用绳索缒下城墙逃离，史称“缒城宵遁”。
綦崇礼（1083—1142）：南宋初年官员、文学家，赵明诚表兄。李清照曾作《投内翰綦公崇礼启》致谢；这篇文字是理解其再嫁、离异经历的重要文献。
陈寅恪（1890—1969）：历史学家。抗战时期困居香港时重读《建炎以来系年要录》，由自身所处的战争经验重新理解两宋之交历史，成为本期谈话讨论“现实如何帮助我们理解历史”的一条线索。
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出品人：许知远
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编辑：邓纯
