vol.10 一场女性认同的直男自我发现之旅大力如山

vol.10 一场女性认同的直男自我发现之旅

85分钟 ·
播放数2204
·
评论数35

当我在这期播客临上线前,去征询嘉宾朋友的意见,看给播客题目起为《我与“女权主义”和解》怎么样时,她马上就真诚的回答我:这个题目感觉有点直男的自恋。

而我俩这种节奏的对话,在这场播客里,几乎全程都可见。

虽然我俩是朋友,但能这样聊,也很难得。就像我刚在策划跟她聊这一期的时候,是先鼓足了很大的勇气,才敢张嘴去邀请,然后她也是鼓足了很大的勇气,才答应跟我聊这一期。

我需要鼓足勇气,是因为我非常担心自己的哪句话,没能表达出真实意思,然后把我俩的友谊给聊崩了。

但我又特别想聊,是因为我觉得自己以往一些明明站在女性一方的行为,老是被部分女性朋友误解,我又无法或者说懒得再解释,最终导致双方都不痛快。

所以我必须找一个即是女权又是朋友的人,去倾诉、去聊透这件事,不为辩解什么,只为了能解决自己心里的不痛快。

而她也是鼓足勇气才答应,是因为觉得跟我聊这个,聊着聊着很可能也会对我掀桌子。

我想了想,跟她说没事,如果连我们本来是朋友关系的人,都无法就此问题聊到一块去,那很可能说明咱俩之前就是假的朋友?只要你我都让对方说下去,哪怕是掀桌子对骂,应该都不至于。

那天确实也没至于,除了我特意找了一个桌子是固定到地上的聊天地方之外,也因为我俩真就把这个话题给聊透了。至少我聊完是这么一个感受,因为我那天把自己对女权的所有疑惑和不理解,都主动交代了出来。

聊完我就都理解了,甚至听完嘉宾的解释,我都不只是说觉得自己与她们和解了,我都觉得与自己和解了:我其实就是她们,她们的情绪问题,我也有。我们情绪的加持,跟我自己情绪的加持,也都是为了获取同一个目的,所以我觉得,她们其实就是我。

当然,这个比喻可能不太合适,就像我在征询《我与“女权主义”和解》这个题目之前,先征询的是题目用《我其实是女权主义者?》怎么样?她更马上就真诚回答了我:你要叫自己女权主义者,肯定还会被骂。

要换之前的我,肯定就不听劝直接用了。但这场播客聊完之后,虽然我还是会提出像题目各种不太合适的表达,但至少我能听劝了,也理解为什么不合适了。所以这期播客,最终的题目是:

《一场女权认同的直男自我发现之旅》。

也许还会有看到这题目,就想骂我的女性朋友出现。但我相信,只要是听完了这场播客的女性朋友,就不可能会骂我了。至于男性朋友,那我更建议你们听了,她们听完能知道我们是在试图与她们和解,而你们听完是能知道,自己是否需要与自己和解。

【本期嘉宾】茶茶(女权主义者 心理工作者)

【时间轴】

01:45 我甚至连称呼“女权”,都不知道何时合适

05:40 为什么性别议题容易引起争论

13:48 对女性不安的不理解和理解

20:34 发声的意义,以及情绪上的加持

27:51 性别偏见困境中如何理解女性

31:00 女性专用停车位,“照顾”还是“歧视”

33:36 职场里的性别歧视

48:12 愤怒的目的:破坏性的建设

53:51 与自己和他人的愤怒和解

【互动方式】

微信公众号:大力如山

微博@王大力如山

小红书:大力如山

展开Show Notes
Coraline
Coraline
2023.2.14
13:32 这里很有趣,主播愤怒在于这个豆瓣小组没有花时间去了解他是一个什么样的人,误解了他的意图。但与此同时,主播也没有花时间了解这个豆瓣小组是一个男性止步的群组,双方都不了解对方的规则,但产生了交集,发生矛盾。主播说我哪有功夫了解你那些,但豆瓣小组其实也没有义务认知主播的为人。但是双方都为彼此的“不尊重或者不够了解”产生了负面情绪。问题是我们在对话时是否有义务先了解对话者,以及我们对规则的遵守要到哪个层级。我们在做表达的时候是为了抒发自己还是为了和别人达成共识。
先不聊女权,互联网其实是打破了私领域。当一个人把信息放到公众平台上,就已经限制不了观众了。我们都期待浏览的人能够自觉是否接收某个信息,但这是不可能的。
参商旅行者:原来豆瓣是男性止步社区哇 学习了。怪不得一发言就被戴上境外ip男的帽子了🫣
Coraline:就是说…我说的是“这个豆瓣小组”不是“豆瓣小组”….
4条回复
sheldor
sheldor
2023.2.09
25:17 直男烧杯是吧🤫
GirlzillaZ:笑死
CCC_c:哈哈哈听那期开头就浑身难受,态度好傲慢
Kitahara
Kitahara
2023.2.09
听到第15分钟时的感想:采取不恰当的比喻是否合适?这段豆瓣小组的两个比喻,个人觉得更贴近广场而不是开店。因为每个小组的人,并不是自己开了一个店铺(类似于美容店,店铺是自己的店面,自己付钱经营,因此对用户可以进行强约束。而广场性质的小组,却试图强约束用户到禁入的地步,可以是可以这么做,但是效果如何,别人买不买单又是另一码事。个人的判断,这种场合的边界,如果是一个呼吁性质的弱约束(可以不对入场男的有好脸色),以及每个个人凭借个人喜好来排除不合适的交流者,会比较合适。不合适的比喻就是不合逻辑的,不仅不能让人加深理解,还会让人产生误解
Coraline:谁有权来界定这是广场还是店呢?建立小组的人希望能够保持参与者的特质,小组内的人希望外者禁入。可小组外的人想要进去。组内希望它是店,组外希望它是广场。 想起了小学生做游戏,小朋友A画了个圈,说这是我家,只有我邀请你才能进来。小朋友B这不就是个你画的圈,我就要进来。那么下次,小朋友B圈起来的区域就不能以同样的规则禁止其他小朋友进入。再推一步,就是你不遵守我的游戏规则,我也不需要遵守你的。 你可以说小朋友A不想B进入,A可以设置一道高墙啊。那B可以爬墙不是么?说到底,仍然是互相尊重。不违反法律法规的前提下,如果规则发起方有强烈意志,我个人觉得其他人是可以表示尊重的。至于弱呼吁,说实话,这种“某些人不许进入”的组规本来就是弱呼吁。 用你希望被对待的方式对待别人,be fair
Kitahara:谁有权界定?我认为是网站的拥有者,而不是用户。你大可以自己去开发一个网站,就如同自己买一栋房子。只要是公共场合而不是私人小团体的地方,既要弱呼吁,又要强效果,我个人觉得这种边界外延有点过。首先先是人,其次才是男/女,人先于性别,这是我的认知。在公域里拥有不分青红皂白就一刀切的权力,这在我眼中就是中父权的体现,无论执行它的是什么性别
3条回复
好运街
好运街
2023.2.11
14:45 豆瓣小组公约这事和女性会所其实不好做类比,前者的约束要远小于后者,毕竟后者还有门墙和工作人员守着,同样两者的成本也天差地别,既然选择了豆瓣小组公约这种成本极低的方式,那就不可避免会有类似弊端,例如有些人压根就没看到这个公约呀,是先知道内容才有人告知说公约这事的。
captainmiaoo
captainmiaoo
2023.2.14
1:19:35 骂人的时候建议不要用“他妈”~
HD529253z
HD529253z
2023.2.11
需要多些这样的声音和交流 消除隔阂 非常有用 对于能理解的男生 一定会觉得很开拓思维
momo_intj
momo_intj
2024.8.15
大力哥耐心真好
大力如山
:
我也学到了很多
you_36zK
you_36zK
2023.2.09
42:41 我挺同意女权是个权力议题,不要只局限于一个性别议题。最近在看《父权制与资本主义》,也跟大力哥推荐这本书
这期太好了!茶茶完全切中要害!表达能力太强了!大力哥也很善于反思!!希望男孩子都向大力哥学习!
14:23 关键是豆瓣官方不允许设置私密小组了
马其耳他
马其耳他
2023.2.09
作为一个女性,也是即将步入职场的懵懂大学生,听到这期博客,屡屡泪目,真的很感动!力哥所做的那些事情,对职场中萌新的帮助,努力去理解女权/女性所面对的困境,真的会让人觉得,虽然这个社会存在很多问题,我作为一个即将步入职场的女性,很可能会面对pua和歧视的境地,但是有力哥这样的人,发声也好,理解也好,关注也好,把一丝希望和光明带进了这个行业,也让我有了很大力量,去对抗或者说去冲破那层束缚
晃悠悠
晃悠悠
2023.5.04
我很想知道茶茶有播客吗,好喜欢她的说话和逻辑思维啊
大力如山
:
有啊,你去看我第一期播客就是跟她一起录的,在那一期里说了她的播客
编号2538
编号2538
2023.2.09
在网络上友善地交流意见是有可能实现的,只是参与者需要花费足够的精力去尝试。
这期节目真是讨论得太好了!好感动啊!没想到主播还有这么温柔的一面。
yzhzh
yzhzh
2023.3.09
有收获,谢谢
HD92517g
HD92517g
2023.2.24
激情澎湃,喜欢大力喜欢茶茶
damiao
damiao
2023.2.22
听到茶茶说到毛朋友电台时,才发现原来她就是小野妈~ 怪不得说的这么好,两名喜欢的主理人合作的这期节目,喜欢~
ezani
ezani
2023.2.19
弱者如何保护自己,强者的退让,还是让所有人都成为弱者。物质的丰富,经济的繁荣,资源缓解的矛盾能够维持多久。和平来之不易,战争从未离去,死亡不知何时。
captainmiaoo
captainmiaoo
2023.2.14
28:49 是的,温和的方式没人会看到的
captainmiaoo
captainmiaoo
2023.2.14
18:21 永远要记住一点:只要女生觉得是骚扰那就是骚扰,只要女生觉得不适,那就是骚扰