174-陀思妥耶夫斯基和雨果的正义观有何不同独树不成林

174-陀思妥耶夫斯基和雨果的正义观有何不同

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161-陀思妥耶夫斯基如何用《罪与罚》嘲笑雨果的《悲惨世界》?的姐妹篇,讨论了《罪与罚》和《悲惨世界》中的两个警察角色波尔菲里(Porfiry)和沙威(Javert),我认为这是这两本小说中最深刻的角色,揭露了柏拉图《理想国》中指出的通过正义通往哲学真理的两种可能性:通过苏格拉底式的诘问和做一条高贵的狗。

相关单集:

18-苏格拉底会如何反驳哲学无用论?

24-现代社会为什么要惩罚坏人

49-如何面对命运的不公

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开头爆笑!
很赞同主播所说的:酗酒喝醉是物理意义上的放弃理性,信仰宗教是精神意义上的放弃理性。
所谓的“自然正义观”,我觉得基本上与“丛林法则”雷同。
我还是更赞同像苏格拉底那样的方式,用理性的思考和讨论,来破除人们思想的局限和谬误。

不过,我想讨论一下:
警察波尔菲里说“你可以通过受苦,通往高尚”
——可问题是:是否所有的受苦,都能通往高尚?
杀了无辜的人,然后再自首(所谓的受苦),只能代表对自己罪行的认罪和忏悔,这是一个有罪的灵魂,回归到有良知的灵魂。
绝大部分人都是有良知的,但这并不意味着绝大部分人都是高尚的,对吧?
从罪恶回归到良知,这意味着不再继续卑劣,但这能够意味着因此就可以“拔高到高尚”吗?成为所谓的“太阳”吗?

对于:像一条高尚的狗,同时具备哲学家的智慧(原始的理性,判断力)和战士的勇猛
我觉得,雨果之所以没有描绘一个“完美的高尚的狗”,因为并没有一个“好的主人”值得这样的好狗来维护——即 雨果觉得:社会制度的诸多不公,让这个社会并不是一个好的主人,并不值得好狗(有哲学家智慧的警察)积极维护它,而狗维护坏的主人只能是为虎作伥。
批判这些社会不公,才有可能让人们觉醒,让这个坏的社会逐渐变为好的社会,而好的社会才值得高尚的狗(有哲学家智慧的警察)去维护它。

想听一听,主播所说“更加崇高的自然正义”,指的是什么?可以详细说说吗?
咖啡成瘾的考拉:说得好好啊,受教了。
情侠仗义:摘录 陀思妥耶夫斯基对《悲惨世界》和雨果的评价 1. 陀氏对《悲惨世界》的赞誉散见于其书信和《作家日记》: - 在1862年的信中,他称雨果是“诗人之王”(«король поэтов»),并感叹《悲惨世界》中“人性的光辉穿透了所有苦难”。 - 在1877年的《作家日记》中,他提到雨果的作品“展现了人类灵魂最深处的挣扎与救赎的可能” 2. 对冉·阿让人物的评价 陀氏在1862年致友人斯特拉霍夫(Nikolai Strakhov)的信中写道: > “冉·阿让是一个伟大的形象,他的命运揭示了人性在罪恶与神圣之间的永恒摇摆。”(《陀思妥耶夫斯基全集》第28卷,书信第506号) 3. 书信中的其他评论 - 1862年致A.N.迈科夫:陀氏称《悲惨世界》是“一部充满基督教悲悯的史诗”,并提到自己“反复阅读,深受震撼”。 - 1876年《作家日记》:他评价雨果“拥有先知般的洞察力,但过于依赖浪漫主义的宏大叙事”。
5条回复
00:06 😝好一个开头,新年快乐!
Joyce何
Joyce何
2025.2.02
00:26 这么会说的人,怎么能这么走音,哈哈哈哈哈哈哈哈
贵姓呀:小树小姐只是没放开唱,搞得高音没上,低音没下来……但绝不是走音💪💪
00:13 开头素在?
ALXCHEN
ALXCHEN
2025.2.02
44:11 一开始是为了运动找个响听,现在是树老师一更新我就马上找健身房‼️🥵
f兑def言
f兑def言
2025.2.01
52:00 直面万丈深渊,一起来读《这是不是个人》吧。我的自戕作者宝藏收藏,后现代的知识分子都忙于解构,还在试图产出思想资源的只有死路一条。为什么不去生活呢,实际生活中的办法总是多过问题的,坏事总能放大好的一面的,大不了向平庸的我学习一下,24年没过好25年重过一遍就是了,每况愈下的脑力早晚分不清今夕是何年🍀🍀
仲树1
:
谢谢,你读过维克多·弗兰克尔的《人类寻找意义》吗?这两本书比怎么样。
f兑def言:上课说话被抓到交作业的感觉,不是说直面万丈深渊吗?我去读读有救的哈,国内主要译名都是《活出生命的意义》,超龄学生努力跟上进度(正倒着听课呢),谢谢小树墩老师推荐(作业后附)🍀🍀
6条回复
HD234779z
HD234779z
2025.2.01
00:11 好听 爱听
这个开头……听出来了,来自“本人”,而且“本色”,太棒啦!
00:17 ??和我有的一拼
仲树1
:
虽然在五十步笑百步但是也是要比一下:我唱得虽然不咋地,但也比你在下班啦要好🤪😤
uminoko
uminoko
2025.2.01
刚刚表示了一点小小心意~祝小木墩新年快乐~蛇年到,金缠绕,睡饱饱,吃得好~
HD63739s
HD63739s
2025.2.02
特别喜欢小树墩老师的名著小说解读!红与黑,包法利夫人都好好听,这期也很喜欢,听的时候,我会把以前阅读的小感想。最近的生活经验与思考,和树墩老师的哲学解读糅合起来回味,非常有趣!我是社会打工人、生活进修者,树墩老师是哲学思考者、知识传播人,嘿嘿我很幸运碰到树墩老师~
00:04 树老师你吓我一跳。虽然但是祝你新年快乐。
卷弦心
卷弦心
2025.2.13
!终于听到树老师聊苏珊桑塔格了!还没听到但激动地留下了这条评论
卷弦心:非常喜欢树老师对于反对阐释末句的翻译,“艺术的爱欲”相较于广泛存在于中文译本中的“艺术色情学”合适得多
仲树1
:
天哪,“艺术色情学”听起来和苏珊桑塔格强调的所有原创性的作家具有典范的严肃性是完全格格不入的,在我看来她强调的erotics和柏拉图的eros是有关联的,所以应该翻译成古典哲学中的爱欲
3条回复
爻爻
爻爻
2025.2.04
52:59 对不起树老师,完全没听出最后一句的调子哈哈哈
Enola_Lau
Enola_Lau
2025.2.11
12:19 ‘我是一个糟糕的公民,但我是一位拥有自然美德的人’
WesWang
WesWang
2025.2.05
06:04 06:08 可是对于基督教或者犹太教来说,有个比原罪更重要的前提是:人是照着神的形象被神创造的,而神的特质中是有怜悯慈爱公义的,因此人就算(因撒旦或者肉体软弱而)堕落,仍旧是有普遍启示,是有良知的,是有博主所说的人性光辉(同情心)的。
Feeter
Feeter
2025.2.04
听到树老师唱歌就知道树老师的短板了😂
绿沼
绿沼
2025.2.02
开头是倒立时唱出来的吗哈哈哈哈
范德里希
范德里希
2025.2.03
虽然我对白左式的社会主义幻想并不感冒,但雨果在《悲惨世界》里表现出的人道主义光芒还是值得赞赏的,冉阿让圣徒式的自我救赎与牺牲虽然不真实,但却恰好与《新约》描绘的基督不谋而合,这个被诬陷、被鄙视、被伤害、被背叛的人,终其一生却始终在用他的爱温暖别人,仅从这一点就足以将《悲惨世界》推上文学的殿堂,因为文学不仅仅是文字和技巧,更重要的是人性。