Ep119 我选择让【死亡】离我很近

很多年前，在美国做咨询时，由于经常开车出差，我开始听播客，从那以后就一发不可收拾，爱上了这种用声音传达信息的方式。做播客的初衷是想创造一个真诚、开放的空间，和大家交流、分享。在节目里，我会分享我的经历，思考，和感悟，有些是关于个人成长的，有些是平日的生活，还有我看的书，电影。我也会邀请志同道合的朋友们和我一起聊天对话，擦出不一样的火花。

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HD696453k

2025.4.19

好奇妙啊，虽然你们谈的是死亡，是濒死体验，是临终关怀，我却在听的过程中更了解了自己。也许也更了解了hang。也或许是更了解了人跟人的不同。我设想，假如让我们自己一个人什么也不干、就在房间里看两个小时的无聊电视节目，我们肯定觉得太无聊、是在浪费时间，但假如在这个场景中再加一个需要陪护的病人，那这一切就变得不一样，我们突然觉得这些都“有意义”了起来。我想hang可能是可以被“意义”说服的人。而我，不行。这个“意义”再崇高，仍然无法抵御长时间的无趣和无聊。假如是我去做这个志愿者，我肯定要搞点事情的，我要么表演节目逗笑别人，要么为对方制造更大的痛苦，让ta暂时忘记身体上的痛苦。总之我无法只是一个静静地“陪”的角色——既然我已经在其中了，那么我也要enjoy这段我们相处的时光！在以前，我会描述自己“可能就是一个很喜欢戏剧化的人吧，可能就是一个很爱刷存在感的人吧，可能就是一个很爱出风头的人吧”，现在我有了新的理解：我可能只是不想被动地在一个局面而我并不享受其中。这就解释了为什么大学时期同宿舍的女生一说“你陪我去哪里哪里”“你陪我去做什么什么事情”我就大为光火，也解释了为什么我妈买菜的时候叫上我，我会去但总是要闹脾气，因为这个过程只有她在完成她的事情，而我没有完成我的任何事情，而且我也完全不享受买菜这件事（这不能完全怪她，毕竟是我自己选择了去，我也没有开动脑筋让自己享受买菜这趟旅程），也解释了为什么我看到内种情侣两口子搭档的播客，就只是男的在那里哇啦哇啦讲，女的就只负责奉上崇拜的目光和得体识趣的咯咯咯的笑，我就大为恼火，也解释了当年为什么我在众多可选的志愿者项目中，唯独选择了去美术馆做导览，因为我真的享受这件事，我喜欢学习新的知识，我喜欢分享资讯和想法，我也喜欢把别人逗笑，这一切对我来说都太有意思了！我是一个必须要“有意思”的人，光有“意义”是撑不住的，而hang可能是以“意义”作为驱动和认同的人。这个不同让我看见自己，也看见更多的人（不同的人、相同的人），心又被撑大了一点点。

HangZ11

:感谢你的分享啊！我觉得我是可以被意义驱动的，但是我不会被意义裹挟。其实从某种程度上来说，我们都被自己定义的“意义”驱动，就像你上面说的，上班族的“意义”如果是挣钱/养家，那他就愿意忍气吞声，熬夜加班。我做这件事情的意义是让客户得到TA想要的东西，把这段时间给到TA，就像做coaching 一样。但是这个过程和体验是共创的，我没有觉得没有选择，或者不得不怎样做。可能有的时候会有一点无聊，但是我是很享受和客户在一起的时光的，不一定是传统意义上的享受，放松，自在，开心的享受，而是一种非常intimate的感觉，和TA相处，也和自己相处。我其实做了很多尝试和调整，之后有机会再分享。感谢你的留言啊💗

HD696453k:谢谢你。其实这条评论原本更长，我把后面的部分删掉了。我不觉得你会被意义裹挟，我觉得你是能从“有意义”中获得“有意思”的人（类似于能从食物本味中吃出美味），反倒是我，可能会被“有意思”（类似于食物中添加的调味料）裹挟带走。看到你说“这个过程和体验是共创的”，那我就要跟你热烈击掌一下，把之前删掉的部分拿回来：你在播客里提到“最熟悉的陌生人”这个表达，很妙的是，我们常常认为家人是“最熟悉的陌生人”。区别在，你所说的“最熟悉的陌生人”的重点落在“熟悉”（或intimate），而我们用这个描述家人时，它的重点落在“陌生”。熟悉和陌生的区别在于quality time（而非绝对时间）。一段时间之所以是quality time就是因为它是彼此共创的，双方都有同等（专注、真诚、开放内心）投入的，co的概念。你在评论区有一条留言提到companion这个词，它也是以co开头（当然你可能会说那是com开头），我觉得这个co很重要（连coach也是co开头），人与人之间的关系就在这个co上。一种共同、并肩、促膝和对等。我们都是我们所度过的quality time的cocreator。期待你的更多分享。（这一期带给我很多连带的、甚至不那么相关的思考和领悟，不仅想起过去看的一些影片、访谈，还冲开了一些陈年旧结，一些事情能看得更清楚了，不在这里一一细述，总之很谢谢你。

共3条回复

HD696453k

2025.4.19

hang说“这真的是她想要的吗”的时候，我突然意识到，其实我们每个人一生中也没有多少时候是真的在拥有和享用我们真的想要的东西，我们都在忍受我们不想要的，甚至在逼迫别人忍受ta们不想要的。小孩子做作业做到晚上十二点，周末还要上所谓的兴趣班，这真的是他们想要的吗？上班族忍气吞声加班熬夜通宵，这真的是他们想要的吗？被催着逼着结婚生子的人，这真的是ta们想要的吗？在友情中感到不舒适，但各种隐忍、装作毫不在意，这真的是我们想要的吗？女人们把脚硬塞进细高跟鞋里，穿行动不便的衣服，这真的是她们想要的吗？深夜烧烤店里男人们抽烟喝酒吃肉把肚子吃得更大一些，这真的是他们想要的吗？甚至看到人们给小狗穿鞋穿衣服，我也会疑惑：这真的是小狗想要的吗？也许我们不要等到生命的最后阶段，我们在生命的过程中就要不断问自己：这真的是我想要的吗？这真的是ta想要的吗？所谓生死以外无大事，这个生不仅限于诞生出生，还在于这个living的过程。而死也不是那个离开的时刻，而是dying的过程。事实上，我们这一生，既是living的过程，也是dying的过程，是同一回事。

HangZ11

:是啊！我们活着的每一天，也是在走向死亡的每一天，只是我们很少这样看，死亡教我们生活。我们把每一天都过成自己想要的样子，死就是一个自然过程而已，没有什么遗憾了。

男孩肉肉子

2025.4.22

亲爱的很早就开始订阅你的频道你的经历观点给了我不少启发和感动非常感谢😘小小建议：这一期的访谈语言上如果能再简练一些听感会更棒的

HangZ11

:感谢你温柔的反馈！！也感谢你一直的支持和喜欢！！💜我也觉得这期自己啰啰嗦嗦😂😂一部分是因为我们没有提纲和问题，都是现场即兴。另外我觉得当我还在一些事情当中的时候，感受很流动，自己有时候还没有能够找到合适的词汇和语言表达，就需要尝试好几次，才能更准确。也是我需要提高的地方～感谢你的反馈，也感谢你的耐心💕

男孩肉肉子:谢谢回复你已经很棒啦祝节目越办越好