灵感，从来不是无中生有，它是长期输入的延迟回报。 这也是很多人共同的困惑：我们到底要如何在平凡的日常中找到创作的灵感？ 于是，这一期，我们走出录音室，又来到了大学路，来到KIC创智天地“知识艺术节”的现场，和两位不同路径的创作者聊了聊“灵感”。 金鱼是一位从职场转型的创作者。她有自己独特的输入方式：比起直接向AI要答案，她更相信日复一日的“散步式观察”。在新华街区，茑屋书店的书架、华山绿地的落叶、沿街小店的橱窗，都是她的灵感采集现场。 同时，她也以“产品经理”的思维迭代自己。从插画教程到定格动画，再到创意vlog，不断尝试新的媒介，让自己的表达始终“有趣且有用”。 袋子是一位从未上过班、由“使命感”驱动的95后。素食、环保、动物权益，是她坚持的生活方式，也是她的创作母题。因为践行可持续生活，她习惯在闲鱼自提二手植物。这让她一次次走进陌生人的家中，看见不一样的生活，她把这样的经历称作特别的城市旅行。 她拒绝工具化自己，也从不因灵感枯竭而焦虑：“保护环境，保护动物是我一辈子要做的事情，所以我不在乎我这个月做没做。” 这场对话的走向超出了我们原本的预期。大家在交流中有共鸣，也有不少理念上的差异。但正是这种多样性，让这场对话变得有意思，也有意义。 毕竟，通往灵感的路径从来不只一条。 | 聊天的人 | 嘉宾 * 金鱼：小红书创意博主【白日梦金鱼】，新华路不知名散步学家 推荐作品：自媒体4年教会我，如何让创意自然发生🪴✨ * 袋子：小红书/B站up主 【一个袋子】 环保享乐主义者，草食型小动物Vegan，拍养殖业纪录片 推荐作品：奶牛，不是一个品种。她们都是妈妈 ｜Timeline｜ 04:30 金鱼：像迭代一个产品一样打磨自己的内容频道 08:37 袋子：做内容的源动力，不想上班，继而分享环保和素食生活 13:56 金鱼在新华社区的“灵感散步路线” 21:58 袋子购买二手物品，去别人家自提的奇妙经历 44:40 如何面对创作带来的争议与恶评？ 55:25 今年的创作计划 * 金鱼：继续《普通人能做的创意》系列 * 袋子：拍《我工位上的一只猪》；做蜜蜂和鳖的纪录片；为企业里设计“农场动物福利”课程 01:00:26 在上海待久了会腻吗？ 01:09:10 如何形成并践行自己的生活观念？ 01:15:35 灵感来了怎么抓住？ | 特别鸣谢 | 感谢KIC知识艺术节对本次活动的支持。KIC知识艺术节是由KIC创智天地发起，首个以知识和创新引领的城市级文化类活动，2026年第四届KIC知识艺术节，以“阅读的X种可能”为主题，通过多元形式落地一系列线下文化体验内容，打破阅读边界，让知识融入生活。 KIC创智天地由上海市杨浦区人民政府联合瑞安集团打造，包括大学路街区、创智天地广场、江湾体育中心等板块，是推进大学校区、公共社区、科技园区三区融合联动发展的复合创新知识社区。致力于打破传统高校围墙，重构世界级人文知识共同体，打造“无界的大学。 | 延伸阅读 | 打造「无界的大学」：大学路的城市更新与文化实验 限时步行的街区，能激发出多少商业潜力？ 创智天地，20年的细水流长 △ 有意思小会现场照片 △ 金鱼日常的手绘创作 △ 袋子去闲鱼卖家家里自提二手植物 | Music | Shimmer - Poppy Ackroyd 剪辑：沙师弟 欢迎关注城市有意思小红书，如果喜欢这期节目，欢迎前往Apple Podcast苹果播客留下宝贵好评，谢谢！

春和景明，又到了逛公园的好时候！ 距离我们上一次聊公园，已经过去了两年。这两年里，身边大大小小的公园，在悄然发生变化：围墙被拆除，边界被打开；新的运动器材与游乐设施不断被引入；与此同时，我们很欣喜地看到那些承载城市记忆的角落，也被有意识地保留了下来。 当“公园20分钟效应”在小红书上刷屏，越来越多的人开始把公园纳入到日常生活的动线。从“colour walk”、到赏花观鸟、瑜伽运动，公园的使用方式也在被重新定义。 如果把视野再拉远，会看到更多的公园营造的可能性：从社群参与运营的公园项目，到寄托追思的纪念长椅与墓地公园，再到以生态为本位、为动植物让渡空间的再野化实践。 公园，正在成为城市生活里更包容的存在。 | 聊天的人 | 锐裘、丁猫、Mian、Yawen 感谢百新书局为这期播客提供场地支持！ | Timeline | 01:35 最近，城市公园在更新些什么？ * 02:08 湖南路×高邮路街心公园：添加了公共厕所入口，还有好玩好用的健身器械 * 06:40 和平公园：跑道、儿童乐园、宠物空间、商业配套的全面叠加，引发上海公园内卷 * 11:39 天山公园：草坪放大、水生植物增加，生态升级 * 13:38 杨浦公园：在改造中保留了“大象滑梯”，没有在改造中丢失旧回忆 19:00 去公园有了新的目的 * 21:38：“为一棵树去一个公园” * 27:23 用观鸟打开公园的自然图层 34:32 公园变得越来越有意思的背后离不开政策的推动 42:56 放眼世界，公园还有哪些可能性？ * 43:12 在英国的观察：社区运营的蒸汽小火车、纪念大s和方大同的长椅、昆虫旅馆、墓地公园 * 55:26 波士顿“翡翠项链”的经典案例，是城市公园生态治理的先驱 * 01:00:05 在海口五源河国家湿地公园大开眼界：生态本位的理念，再野化的河流，为动物设计多样的栖息地 * 01:08:15 后滩湿地公园做了一套水质净化系统 * 01:10:38 兴国路松鼠花园 01:12:19 公园里的不文明行为大盘点，请不要在野餐后留下垃圾！ 01:15:19 安全、包容、便利，我们理想中的公园长这样 ↑ 上海和平公园的儿童乐园区 ↑ 围观老奶奶平板支撑 ↑ 广州越秀公园风车漫步机 ↑ 上海杨浦公园的大象滑滑梯 ↑ 上海天山公园改造后把围墙拆除了 上海植物园的豪华霍比特人昆虫旅馆 ↑ 襄阳公园的郁金樱 ↑ 街心公园的常客们 ↑ “深圳湾湾长” 白胸翡翠 ↑ 海口五源河国家湿地公园 小刊后记｜五源河自然艺术季，一个非典型的保护实践 mp.weixin.qq.com 项目回顾｜成为花鳗鲡，感知五源河 mp.weixin.qq.com ↑ 蜂虎小区 走，去海口五源河湿地看栗喉蜂虎！www.ftpol.com ↑ 英国Hove Park里的蒸汽小火车 ↑ 伦敦Bunhill Fields墓地公园 ↑ 英国伦敦大S和方大同纪念长椅（图源小红书网友） ↑ 波士顿“翡翠项链” Emerald Necklace 从波士顿的高空俯瞰，翡翠项链景观带绵延十几公里，其上点缀着大大小小各具特色的9座公园，犹如镶嵌在繁华都市中心区上的一条碧绿的翡翠项链，这也是其名字的由来 | Music | STEP IT - Nulbarich 剪辑：沙师弟 欢迎关注城市有意思小红书，如果喜欢这期节目，欢迎评论转发及赞赏，也欢迎前往Apple Podcast苹果播客留下宝贵好评，谢谢！

春意盎然的三四月，正是“烟花三月下江南”的好时节，最近锐裘因出差频繁穿梭于苏州、杭州与上海之间，有时候还会刻意在那里待上几天，让差旅不至于太过紧迫的同时，还能尽可能感受城市内在的日常氛围。苏州、杭州，这两座江南最具代表性、最受全国以及全世界游客欢迎的旅游城市，彼此直接的实质特点是如何的，除了那些游客常去的苏式园林与西湖之外，最近还长出什么新的在地内容可让大家驻足停留？欢迎收听这一期。 | Timeline | 02:00 江浙沪为什么适合“春游” 03:30 苏杭其实是两种城市逻辑 苏州的双面绣 * 姑苏区vs工业园区的城市边界 * 2000年未曾迁徙的古城格局 * 从宋代地图到今天的平江路 12:00 姑苏古城的文化厚度 * 方位感与城市记忆 * 桃花坞版画 * 贝聿铭与苏州博物馆 * 传统文化如何融入现代生活 22:00 当代年轻人在苏州 * 紀藝纸店：专注于中国手工纸研究和创作的工作室 * 电影资料馆江南分馆：高水准的艺术放映与影展 * 苏州万象天地 32:00 工业园区的现代性 * 金鸡湖的湖东湖西之争 * 新加坡模式的邻里中心 * 欧莱雅、可口可乐的工厂选择 38:00 杭州的开放与流动 * 西湖是世界的，杭州是中国的 * 从《太平年》看吴越国的藏富于民 * 浙商的自治能力与务实精神 45:00 杭州商业的多面性 * 天目里：江南布衣的十年造城 * 良渚文化村：超越传统社区模式的现代村落 * 青山村：生态与艺术的乡建实验 60:05 杭州的自然生态 * 西溪湿地、九溪、龙井山 * 杭州植物园的平日活动 66:18 苏州的克制之美，杭州的生长之力 | 延伸阅读 | 苏州十全街：成为网红的下一步 苏州商业，正在打造「本地」时刻 一座超级商业体的城市使命 苏州万象天地启幕：古城生活的新「潮」向 特别鸣谢：苏州居民 yawen | Music | New Soul - Yael Naim 剪辑：沙师弟 欢迎关注城市有意思小红书，如果喜欢这期节目，欢迎评论转发及赞赏，也欢迎前往Apple Podcast苹果播客留下宝贵好评，谢谢！

这期应该是本台开播以来最欢乐的一期。 马年的大年初八，丁猫邀请了两位和食物有着千丝万缕关系的朋友——自由译者何雨珈和食物多元从业者铁皮鸭，在成都聊了聊年夜饭、食物与家庭权力的微妙关系。 虽然年已经过去了很久，但关于厨房和餐桌的龙门阵可以摆很久。 为什么妈妈一定要凌晨三点起床准备？为什么操持一桌年夜饭更需要心理建设？为什么长辈们如此在意在厨房里的存在感？厨房是一个权力交接的舞台，也是家庭权力上演的重要舞台。 话题从春节餐桌延伸到了更远的地方。作为美食作家扶霞《鱼翅与花椒》《君幸食》等书的译者，雨珈时常要怀着敬畏之心和食物和文字打交道，当她翻译完《君幸食》的"谷粮天赐"那一章后，第一次真正感受到了米饭的神圣。 这期节目里，有铁皮鸭妈妈传承的麻激胡豆，有雨珈舅妈的拿手好菜凉拌鸡（被写进了《鱼翅与花椒》译后记》，有丁猫爸爸的胡萝卜烧羊肉、“青花亮色”的水煮儿菜，还有那些只有回到川南小城才能重温的味道。 食物从来不只是食物。它是家族记忆的载体，是代际关系的隐喻，是文化认同的锚点，更是我们理解这个世界的一种方式之一。 又一个春天在眼前，那些藏在餐桌里的年味和家庭故事，值得我们慢慢回味。 本期嘉宾 * 何雨珈 | 自由译者、播客「绕城外」主播、《鱼翅与花椒》《鱼米之乡》《君幸食》等扶霞·邓洛普美食著作译者 * 铁皮鸭 | 食物研究者、播客「家减成厨」主播、广告人、现从事食物相关的多元工作 Timeline 03:25 春节餐桌上的故事 * 铁皮鸭的"滑铁卢年夜饭" * 雨珈的裱花袋智慧: 为羊肚菌酿肉解围 * 丁猫的年夜饭:差点泪洒餐桌 10:05 厨房里的权力与和解 * 操持年夜饭是一场"成人礼"吗 * 长辈为什么需要厨房里的存在感和话语权？ * 从争夺话语权到为家人提供情绪价值 25:48 当外国人重新定义中餐 * 雨珈分享翻译扶霞《君幸食》的心路历程 * 为什么读扶霞的书就像读百科全书 * 好食物的标准到底是什么？ 45:20 三位朋友的新年计划 * 铁皮鸭的"杂食者土地计划"：从原产地到餐桌 * 雨珈的写作方向：民族文化中的食物想象力 * 丁猫想要多和朋友们切磋厨艺 | 提到的书籍 | * 《鱼翅与花椒》(扶霞·邓洛普 著,何雨珈 译) * 《君幸食》(扶霞·邓洛普 著,何雨珈 译) * 《鱼米之乡》(扶霞·邓洛普 著,何雨珈 译) * 《杂食者的两难》(迈克尔·波伦 著) * 《米，面，鱼》(Matt Goulding 著) | 提到的食物 | * 麻激胡豆(铁皮鸭的巫山家庭版) * 羊肚菌酿肉（雨珈的裱花袋版） * 凉拌口水鸡(雨珈舅妈版) * 草膘羊肉，来自祁连山牧场 * 丁猫家的年夜饭 * 铁皮鸭的卤肉饭（洪爱珠复刻版） * 铁皮鸭的红酸汤工作坊 * 铁皮鸭的泡菜工作坊 * 自制潮汕卤水原料展示 图源铁皮鸭 * 土布鱼脸(沙鳢/沙塘鳢) | Music | My Moon My Man - Feist Catholic Country - Kings of Convenience, Feist 剪辑：沙师弟 欢迎关注城市有意思小红书，如果喜欢这期节目，欢迎前往Apple Podcast苹果播客留下宝贵好评，谢谢！

又又又去香港了！这次和两位朋友一起去了趟香港，回来之后，各自复盘却发现：明明看的是同样的街道和空间，每个人带回来的观察和感受却大相径庭，碰撞在一起，反而构成了一张更完整的香港图景。于是，便有了这期节目。 在香港街头乱走像是在玩寻宝游戏，比如我们发现鸭巴甸路牌上那个宽扁的“巴”字，藏着香港“异体字”的历史；上环街市里一块读音像钱币的手写招牌，是老板的个人趣味；渠王的涂鸦从真实广告变成当代艺术，悄悄长在城市的各个角落。 而当我们走进深水埗，话题开始转向更深处：一个为homeless提供庇护的社区空间、一栋被改造成公共客厅的百年唐楼、建筑师与社工从设计阶段就开始协作的营造机制…… 从一个路上的观察，向这座城市抛出一个小问题，在没有预期的情况下找到了答案，获得了回应，是这一趟非常重要的收获。 我们四个人好像都是恋旧且恋物的人，喜欢香港的旧，也喜欢物品使用的痕迹，而香港处处都是老东西，开了几十年的老店，老旧的外立面，老的招牌，老的街市，许多香港人曾努力不懈地守护香港的文化价值，那些建筑、秘地、人情，必须好好保存。 旁观他城的城市空间的设计、生态和演变，看的是别人，其实也在回看我城。 ｜本期嘉宾｜ Mian，路上观察爱好者，城市更新与地方营造案例写作者 Yawen，关心社区和生态，RQ内容编辑，此外在运营参与式艺术小组“临时移动” | Timeline | 04:38 Mian 十几年前对香港的初印象 08:27 Yawen 2019年在港中文的暑期项目经历 11:19 不是纯旅行，这一趟去香港是带着什么目的？ 15:52 逛香港小书店，深有感触香港是华语世界的一个“呼吸窗口” 16:49 才刚开放的西营盘滨海公园新增的游乐设施 17:41 关于鸭巴甸路招牌的有趣观察 19:41 Mian于2019年参加字体设计师厉志谦发起的 Type Tour HK 因为“字”的关系，Mian对香港的感知从金融商业转到了文化层面 27:07 香港街头的涂鸦、贴纸有多好玩？ 33:23 TVB《鸭寮街金蛋》取景地就在深水埗鸭寮街 35:25 一个下午在深水埗的行走经历，路过雅俗共想（旧物商店）、有家（homeless关怀机构）、icommon（社会创新平台）、一拳书店 46:24 展开聊聊香港唐楼案例： * 蓝屋 - 位于湾仔的香港一级历史建筑，“香港故事馆”关注社区文化议题由湾仔拉阔至全港 * 壹盒 - 位于上环皇后大道东的社区共享空间，由明爱社区中心和Onebite建筑事务所共同运营 59:56 探讨香港的社区脉络，反观内地城市的未来 “如果现在让我用一个比喻描述香港，就是'一片经过长期堆肥的、有机物丰富的土'，但这片土正在受到一些'外来土'的混合搅拌。混合后的好处和坏处，可能还要观望才知道。” by Mian ”内地的更新实在太快，回忆很快就被推倒，消失，再重来。香港城市生活的速度很快，但城市景观的时间很慢。还是慢一点好。“ by Yawen | 延伸阅读 | * 《being hongkong》— 香港本地季刊，“珍重香港”专题中有关于路牌异体字的详细记录 * 《将军澳，可以这么说》— 以日常公共空间切入，书写填海新城的社区生活，细枝末节中见城市温度 * 《铜锣湾企鹅》- 铜锣湾百德新街都市传说，在地团队挖掘铜锣湾社区故事，由打书钉出品 * 《社群共创和共享空间》— 潘毅著，收录香港多个小型替代性空间与社会创新实践案例 | Music | 东京人寿 - 容祖儿 芬梨道上 - 杨千嬅 剪辑：沙师弟 欢迎关注城市有意思小红书，如果喜欢这期节目，欢迎前往Apple Podcast苹果播客留下宝贵好评，谢谢！

关于安福路武康路的讨论热度，这些年一直没有退去。如果你经常游逛这两条马路，大概会有一种矛盾的感受： 一方面，“宇宙中心”的地位丝毫没有减弱，一年比一年更热闹、更时髦、更国际化； 另一方面，你又会隐约觉得，这一片好像越来越不像一条日常使用的街道。 每条街道都值得长期关注，安福路今天的吸引力，恰恰来自它还没有完全失去生活感。一旦本地居民、日常消费、真实使用被挤出，那些今天被游客和品牌所追逐的氛围，也会随之消失。 我们再次请来了好朋友Mian，她也是住在附近的居民，这期就从居民视角、观察者视角、城市研究者视角，一起来聊聊这几条热门小马路。 ｜聊天的人｜ 锐裘、丁猫、Mian ｜Timeline｜ 1:30 安福路、武康路最近发生了什么？ 3:18 “我还属于这条路吗？”——来自附近居民Mian的困惑 7:15 延伸聊聊五原路和乌鲁木齐中路的变化 12:15 从外国游客的 Google 搜索结果看，安福路如何成为“最炙手可热的上海本地街道样本？ 27:40 上海安福路 vs 东京猫街，对比街区尺度、公共空间以及停留的可能性 39:03 过度旅游正在成为全球城市的共同课题 42:52 如果一个街道变成了大牌的秀场，它的潜在危险性会是什么？ 45:37 如何形容上海的逛街氛围？ 46:50 通过安福路持续爆火事件，我们需要警惕什么？ 52:40 爆火的街区该如何吸引真正能为社区做贡献的品牌 | 延伸阅读 | 《第一批商家，正在慢慢离开安福路》 2024年8月发表于《RQ商业观察室》，记录了当时已经确定离开安福路的品牌。 《安福路又卷出了新秩序》 2025年4月发表于《RQ商业观察室》，品牌更迭频繁，消费主义入侵社区开始被提上台面。 《北谷公园，商业化运作的社区公园》 北谷公园 位于涩谷神南地区，宫下公园附近，是涩谷区内首个利用“Park-PFI制度*”的项目，于2021年4月重新开放。尽管周边地区因众多精品店聚集而繁华兴盛，但近年来开始面临空置率上升的问题。该项目通过构建面向周围开放的景观，利用地形高差打造多个能够容纳多样化活动的空间，从而最大化区域价值。 猫街 猫街可以说是大人版的竹下通，位于涩谷与原宿间的这条街道吸引了各式各样的店家聚集，从小型精品店到知名国际品牌店都有，其中包括安藤忠雄设计的大厦。之所以叫猫街，是因为一个在这里发迹的乐队的专辑名叫《猫之街》。 利园协会 LeeGardens Association 利园区是香港铜锣湾的人气地标，在轩尼诗道以北至礼顿道以南的区域。百年前希慎家族在此兴建利园游乐场，过去几十年的快速发展，利园已经成为世界级的零售和商业中心，除了高级的时尚概念店，还有很多隐藏的艺文楼上商店，且一直传承和孕育着社区故事。 | Music | Lover Girl - Laufey *如果你喜欢《城市有意思》，欢迎前往ApplePodcast苹果播客留下你的宝贵好评，谢谢！

来到2026年，先和大家道一声新年快乐！ 这期节目录制于元旦前，我们想以此作为新年的开始。 这一期分为两大部分，第一部分是工作室的常规复盘：商业观察的年终总结； 回望整个2025年，消费市场趋于理性，当“求新”不再意味着更多开业项目，判断的标准也正在发生变化。我们从全国多个城市中，挑选出 2025 年度值得关注的「新商业」和「新品牌空间」案例。（可点击阅读文章）它们或许不以规模取胜，却在日常使用、在地尊重、尺度创新与城市示范上，给出了清晰而具体的答案。 第二部分是主播二人的年度复盘，本期播客的标题道出了我们的心声。 锐裘的关键词： * 重拾杨浦人的身份认同 * 古建筑学习 * 观鸟 丁猫的关键词： * 享受出行的随机性 * 重新审视家乡成都 * 悦己消费变多 无论2025年你过得如何，都希望听友们能有继续前行的动力和勇气。 欢迎在评论区与我们分享你的年度关键词，也欢迎加入听友群和我们互动。 | Music | 势在必行 - 戴佩妮 *如果你喜欢《城市有意思》，欢迎前往Apple Podcast苹果播客留下你的宝贵好评，谢谢！

提到「莫干山」，你脑海里会蹦出哪些关键词？是茂密的竹林、精品民宿群、或者是越野赛? 12月初，我们挑了一个暖冬的周末重返莫干山，却意外发现这片熟悉的山林正在发生某种微妙的迭代。 莫干山，中国四大避暑胜地之一，国家级江南旅游度假区第一山，一个与众不同的百年度假地。山间汇集了近千家的精品民宿，从野性粗砺的竹林徒步，到户外运动赛事的频繁开展，我们发现，莫干山不再只是一个把自己关在漂亮房间里的「度假区」，它开始变得更有街道感，也更像是一个真实生活的社区。 本期节目，就从一次冬日旅行出发，聊聊莫干山的新商业、好吃的本地小馆，以及一个理想的文旅目的地，究竟该如何在打卡与日常生活中找到平衡。 | Timeline | • 01:20 为什么选择在冬天去莫干山？ • 05:45 过去对莫干山的「刻板印象」 • 10:30 不只是文艺的修辞，真实的莫干山有着粗砺、野性的一面 • 16:15 跟着当地朋友解锁的一条野路：翻山越岭来到大白熊营地与数字游民社区「木可合作社」 • 21:00 城市品牌进山记：在莫干庾街看到了熟悉的城市面孔 泡芙云书店 木墨生活 Badmarket x Matemade 诗歌节装置 • 27:30 那些让我们念念不忘的本地小馆子 • 34:10 在地文化的挖掘 莫干山美术馆的肖全摄影展与「六开间」的老建筑新生 • 42:30 你认为理想文旅目的地有哪些特质？ | Music | Simple Melody by Blue Dot Sessions Warm Fingers by Blue Dot Sessions 剪辑：沙师弟 *如果你喜欢我们的节目，欢迎前往Apple Podcast苹果播客为我们五星好评，也欢迎来我们的同名小红书账号互动！

当房地产波动、建筑行业收缩，有人离开，也有人换一种方式继续在做设计。 本期主人公何嘉，曾是亲历过中国地产“黄金十年”的建筑师，参与过数个响当当的大型项目，但却在事业高点选择辞职。他开始反思建筑师的职业意义：当设计不再只服务甲方和指标，而开始服务邻里关系和社区日常时，建筑师的价值是否会被重新定义？ 2017年，何嘉在上海新华路社区创立了大鱼营造，开始践行参与式设计的理念。他从改造一条无人问津的弄堂开始，将设计从高高在上的方案，变成了人人可参与、可持续运营的社区行动。 本期节目，建筑师何嘉将与我们分享他在上海社区里，用设计连接普通人的实践经验。 △ 何嘉在云南沙溪驻村 △ 何嘉在村子里亲眼见到村民用双手筑起房子 △ 何嘉和弄堂邻居们的聚餐日常 △ 大鱼营造的五位创始合伙人 △ 由大鱼营造自发成立的「来！合作社」，位于新华社区营造1楼 △ 「来！合作社」自发组织的社区文化活动 △ 大鱼营造的基地，新华社区营造中心，图为其中一场艺术营地活动 * 幕后制作 声音设计：丁猫、沙师弟 编辑：佳勋 运营：梦妮 设计：鼠李糖 * 关于故事实验室 故事实验室是由来自各行各业，但都对用声音讲故事感到好奇、热爱的人们制作的一档叙事播客。如果你也想要尝试制作一期叙事播客，欢迎来参加叙事播客创作营（详情请添加monifromnowhere)，期待你的创作！

这一期节目，我们邀请到老朋友、作家 依蔓，聊聊她的新书《荒野寻马》，一部写尽游牧、草原、森林与边境村落的非虚构作品，以及她对于“人生中是否存在确凿”的不断追问。 在城市里，我们习惯了日程表、OKR 和确定的计划，但常常在这种秩序里感到无助。 在草原上，牧民和马彼此一寸，面对风雪和迁徙，他们的生活状态随时可能被打乱，却依旧安然相处。 在庞大失序和剧烈流变之中，存在确凿不移的东西吗？ 在疫情后的动荡岁月里，依蔓选择辞职、出走，来到一片与城市生活截然相反的、每天充满不确定性的草原，去寻找自己内心深处的那份确凿。 在原有社会秩序失效之后，每个人是否都能重新思考人生？看完这本书后，我们发现其实这本书，是依蔓给自己的一份人生礼物，正视自己的脆弱与勇气，梳理了自己的脉络，其实也是一种为自己建立确凿的过程。 于是，便有了今天这期节目，以及我们三人的聊天。 *感谢本期节目赞助伙伴大悦城，延伸出一个有趣的问题：在焦虑与不确定的时代，我们如何学会“往大里活”？ ▲ 深秋进山看马 @内蒙古恩和 ▲ 冬天雪地徒步赶马 @内蒙古恩和 ▲ 野马节，围场中的观众与等待被剪去鬃毛的马 @西班牙 ｜聊天的人｜ 主播：锐裘、丁猫 嘉宾：依蔓 ｜Timeline｜ 06:31 依蔓创作这本书的前提 07:46 依蔓在蒙古和俄罗斯的边境，完成了一次重要的迁徙，骑着马走了 100 多公里 10:39 辞职去偏远的草原旅行，用写作的方式寻找自己的声音 18:15 草原上的牧民适应当地水土环境生活，充满着我们不知晓的智慧 20:02 “游牧者安于当下，定居者颠沛流离” 22:40 在路上的不断追问：对于我们每个人来说，重要的东西是什么？ 24:25 在西班牙观看野马节期间，人如何制服野马，剪去鬃毛 34:53 从荒野回来，并非和城市切割，而是带着荒野的烙印回到原本的生活轨道 40:59 荒野面前，人会保持谦卑，平等地看待万物共享同一片天地 46:57 在荒野中学习，以更柔韧的姿态穿越动荡和失序，接受命运起落 ｜互动奖励｜ 欢迎听众们在评论区留言，我们将选出3位听众，送出《荒野寻马》实体书一本、大悦城“大朋友”周边礼品一套。 ｜关于大悦城2025主题营销｜ “往大里活”是大悦城在今年夏天推出的品牌特别企划，并以“大朋友”为名，推出同名主题IP形象，拉进年轻消费者的距离。 作为一个颇具影响力的商业地产品牌，大悦城始终保持与年轻人对话，洞察年轻人的内心情绪与诉求。如果大悦城有人格，那它一定希望是所有年轻人的“大朋友”，倡导以豁达的心态活出不被定义的辽阔人生。年轻一代不必被标准化，不必被正轨困住，而是可以更自由、更大胆去尝新，去接纳各种可能性。 ｜Music｜ 雨的心跳 - Youzee Music 冬日愿望清单 - Youzee Music 剪辑：沙师弟 *如果你喜欢我们的节目，欢迎前往 Apple Podcast 苹果博客为我们五星好评，也欢迎来我们的小红书账号互动！

今天是一期物理意义上的串台——丁猫和锐裘跑到了 FM93.4 上海新闻广播的播音室，和《阿拉会生活》一起，掰扯了一下「城市哪里有意思？」 也许是因为，一座城市够大，能装得下各种各样的细节、秘密、古怪小店、无用却迷人的瞬间；也许是因为，不论是外地人带着新鲜感闯进来，还是本地人打着哈欠从弄堂里走出来，都能在同一条街上，发现各自的风景。 而上海，就是那种特别合适被好奇心反复打量的城市：新鲜、老派、摩登、张扬、内敛，全都混在一起，不怕你看，不怕你问，更不怕你翻来覆去地阅读它。 这一期，我们和电台主播慧楠一起聊聊： 我们身边有意思的朋友们是如何理解上海的？ 选博物馆还是咖啡馆？选前滩滨江还是徐汇滨江？是看展还是看演唱会？ 在这个夏天，不妨给自己设定一场城市探索的游戏，随便找个午后，绕条没走过的小路，推开一扇看上去没什么特别的门，去遇见点什么，说不定就有意思了。 02:17 我们为什么叫「城市有意思」？ 06:03 扫街是一场城市探索游戏 10:24 在有意思的城市里，遇见有意思的人 17:24 杨浦的昨天，今天和明天 22:36 上海的夏天是由什么组成的？ 28:38 一些如何划算逛博物馆的生活小贴士 38:22 没在梅奔看过演唱会的人生是不完整的 43:36 上海的魔幻时刻 一张现场集锦！

漂泊在大城市的异乡人，谁没有一本沉甸甸的“租房故事集”？ 这期节目里，我们打开话匣想和大家聊聊异乡人在大城市扎根的重要一步——租房。 从台风天漏水、天花板塌陷的“租房踩坑记”，到遇到“天使房东姐姐”的经历；从30平到100平，从只看重房间本身到越来越注重社区环境……我们想用亲身的笑与泪，从自己和身边人的经历来为你展开一篇租房奇遇记。 精打细算的短租族、和朋友合租的上班族、蜗居在老社区烟火气里的情侣、706青年空间的混居生活，以及保租房里的“长租公寓粉”，这些都是大城市里形形色色的租房样本。 无论是咬牙扛过老破小的艰难，还是享受空间与便利的权衡，抑或是从单纯追求低价到寻找生活原点的观念转变——这些故事里，藏着每个异乡人安放身心的努力，也映照着我们如何在有限的“八平米”空间外，与一座城市、一种生活达成和解。 你还记得你人生中租的第一套房嘛？欢迎听众朋友在评论区分享你的租房 | Timeline | 03:11 锐裘的第一次租房辛酸经历大公开 06:16 丁猫来上海租的第一套房就在中山公园旁边 07:31 外地人在上海租房，谁没有吃过晾衣服的苦？ 10:50 每一段租房经历都像是给自己的成人礼 12:24 吉井忍在《东京八平米》讲到房间的大小或装修好坏和幸福指数没有太大关系，更重要的反而是人际关系和你的行动力 15:24 偶尔也可以尝试一下日式搬家啦 18:23 朋友A的租房状态 - 短租在上海，用自如解决半年租期 20:08 朋友B的租房状态 - 和朋友合租朝北的两居室，白天的客厅都没有采光的 21:26 朋友C的租房状态 - 小情侣在虹口住了四年后，房租降了1000元 24:11 朋友D的租房状态 - 入住了706青年社区，和不认识的同龄人一起共居生活 30:11 长租公寓也是当下年轻人的选择之一，像微领地这样的公寓会选择非市区地段，但租金和配套设施有绝对优势 40:07 整理了13条租房避坑指南，请供参考 1. 一定要签合同！房东分大房东跟二房东，合租碰见的大部分都是二房东，短租也不用介意这个，但是咱们要问清楚他是哪一种，是大房东还是二房东，还是他也是租客，只是这个房子他整租下来在找合租室友 2. 注意看合同里的租期，租金，租金支付方式，房屋原有设施（这个很重要，防止退租他们说损坏了什么东西要你赔） 3. 问清楚租金里是只有房子租金，还是包水电网，以及有没有管理费（有管理费意味着它要提供相应的服务，比如公区卫生打扫，房间设施维修，网络服务等等，如果没有收管理费就是不合理的） 4. 水电分民水民电（便宜）和商水商电（贵），所以我们要问清楚他们的水电费是哪一种，尽量租居民小区里的房子，这些地方安保好，而且都是民水民电 5. 合租牵扯到跟别人分水电费，这个在签合同前也要掰扯清楚，如果没有独立水电表，是按照户（房间数量）均分，还是按照人头（人数）均分. 6. 网费如果你不打游戏，用大流量卡或者买个随身WiFi也能凑活，或者就蹭室友的网，跟他分网费就行，不用自己牵宽带哈 7. 看房子时候一定记得看空调好不好用，窗户是不是面对马路（会吵），记得检查纱窗合窗户能不能关严实 8. 房子尽量租是燃气热水器的，而不是电热水器，电热水器洗澡需要等很久，夏天合租不方便 9. 优先选有电子锁的，不用带钥匙真的很爽 10. 房间最好找朝南朝西的，日光充足；要注意看看有没有洗衣机和公共晾晒区，这样洗衣服晾衣服比较方便 11. 尽量找卫生间不超过三人合用的房子，减少早高峰等卫生间的痛苦 12. 高层注意看一梯几户，超过一梯三户/四户等电梯会很累 13. 注意看下是不是隔断房，有个简单的标准是看有没有正经客厅，没有一般都是隔断房；然后敲敲你住的房间的墙，有两面墙都不是实体墙也大概率是隔断房 | Music | 点描の唄 - Mrs. GREEN APPLE,井上苑子 剪辑：沙师弟 *如果你喜欢我们的节目，欢迎前往Apple Podcast苹果播客为我们五星好评，也欢迎来我们的同名小红书账号玩耍！

在这期节目里，两位主播一起聊了聊我们日常生活中最常回头、最不舍得错过的社区小店。 它们也许不是社交媒体上的流量爆款，也不在热门商圈的C位，却藏在我们每天骑车散步的路径中、街角的转弯处——承载着生活的气味、真实的人情联结，也组成了我们认同这座城市的日常风景。 我们从最近一起去的吴兴路「堂吴272」出发，走进永康路、香花桥、新华路上的那些炒菜馆、宠物友好的咖啡店，再到安垦园区里的「小田实验室」、新华345社区营造中心的全新「合作社」。 这一期，我们不只推荐餐厅，还特别分享了几家我们经常光顾的书店和社区空间，以及一些有社区邻里感的商业品牌空间，这些空间像是城市客厅，也是情感的容器，保留着纸张、唱片和笔墨带来的温度。 城市不只是由地标和商业构成，它的韧性、它的温柔，藏在这些小而有力的店铺里。 欢迎收听本期节目，也欢迎你在评论区分享你心中那家不能错过的“城市小据点”。 餐饮店推荐 * 01 吴兴路：日式 mini 社区「堂吴272 」 * 02 永康路：台湾家庭厨房「暖 Genial Kitchen」 新华片区推荐 * 03 香花桥路：社区小饭馆「潘记家味道」 * 04 新华路：台湾姐姐开的咖啡馆「M2F」 * 05 新华路：热爱支持社区活动的独立面包店「果包GUOBAO」 社区类空间 * 06 新华路：新开了合作社的「新华社造中心」 * 07 镇宁路：藏在设计园区里的「Paddy Lab 小田实验室」 * 08 太原路：一家手写招牌的「无名杂货店」 当然得推荐书店 * 09 福州路：书店之光「百新书局」 * 10 百新自营的馆子「饱读Bookstro」 * 11 红宝石路：搬到古北社区的「香蕉鱼书店」 * 12 文定路：老板娘喜欢带书旅行的「乐开书店」 还是要推荐点最近新开的品牌店铺 * 13 一个新民艺品牌 「席地而作」 * 14 丁猫居然要推荐 「宜家」？

这是一趟以“追星”为名的旅程，四天时间，两天半城市散步，一个晚上沉浸在孙燕姿演唱会的歌声里。 丁猫带着25年的“燕姿粉”身份去了新加坡，原本只是想见偶像一面，没想到也顺便走入了这座花园城市的日常：从城市规划馆URA看城市50年的变迁，到老社区中峇鲁体会战前建筑与本地市民的慢生活，在游客交织的牛车水附近，寻找五彩斑斓的店屋。新加坡的绿化真的夸张，用地图俯瞰新加坡，全都是绿油油。 走街乱逛的意外惊喜，还包括藏在老社区里的华人旧书店、聚集着骑行和攀岩爱好者的商场Funan Mall、Hawker Center（小贩中心）里平价又好吃的南阳风味（最近有歌迷在Hawker Centre 偶遇Lady Gaga）…… 这期播客不聊旅游攻略，也不谈地标打卡，我们更想分享一次感知城市的过程：在一个高度规划、节奏紧凑的岛国里，如何用两天半的时间，体会到它用精密的制度托住生活的日常与温度。 如果形容新加坡是“人人都像你邻居”的城市，而我和新加坡的关系，也恰恰像对门住了多年的邻居——知道彼此的存在，生活轨迹略有重叠，却从未真正走进彼此的生活。也许，这正是我们对“城市安全感”的一种期待：它总是那么体面、有序、可预期，但不必太亲密。 欢迎收听，也欢迎分享你对新加坡的记忆片段。 ｜Timeline｜ 03:36 从孙燕姿新加坡演唱会回来之后的戒断反应 06:31 在URA市区重建局打开 50 年规划档案与未完结的城市蓝图 10:06 如果把Marina Bay和徐汇滨江作对比 12:08 从 1820 年延续至今的Shophouse，常见于牛车水、小印度 16:38 新加坡最古老的社区Tiong Bahru 中峇鲁，油画般的街巷 19:39 体验不同区域的Hawker Centre小贩中心，平价且丰富 22:12 联想到苏州工业园区早期规模，有借鉴新加坡的模式 23:49 New Bahru是一个由高中学校改造的全新创意聚落 28:17 既有室内自行车道、25 米高的中庭攀岩墙的FUNAN Mall到底有多好逛？ 38:14 新加坡的“有序规划”与“人文活力”如何平衡？ ｜节目里提到的内容｜ * 新加坡都市重建局里的城市规划馆，详见URA官网 * 华人社区里重要的建筑Shophouse，如今常用作餐饮和创意工作室，具有投资价值，详见Shophouse官网 * 新加坡公共住宅的先驱 Tiong Bahru 中峇鲁 * 中峇鲁的马蹄形街区 * 由老旧数码商场改造的新地标Funan Mall * 新的创意聚落 New Bahru 由一栋建于 1969 年的高中改造而成 * 牛车水附近的森林酒店 Parkroyal，已经成为闹市区知名地标 * 马里安曼庙是新加坡最古老的印度庙，每天下午都有祈祷仪式 * 滨海湾艺术中心里的李伟菘艺术学校，姿迷打卡圣地 * 遍布全城的 Hawker Centre，空间通风宽敞，食物平价丰富

上周，我们从 2025 大阪世博会回来。 虽然我们都不是“铁杆世博迷”，但体验完一圈回来好像各自都带着一些问题继续回味。 而且除了去逛了梦洲的大阪世博会，我俩还专程去看了 1970 万博世博公园，真的有时空穿越的感觉。 本届大阪世博会的主题是：“设计未来社会，让生命闪耀”，最能体现这个主题的，是会场中央的八大主题展馆，每个展馆都在用自己的语言，邀请观众去探索人类与自然、城市与社会的共生关系。 当我们踏入 1970 世博回顾展厅，每个展馆都像在喊：“未来无限可能，我们什么都敢想。” 而反观2025年，未来的想象似乎更加收敛：谈环保，谈共生，谈危机意识。 55年间，从炫技与畅想，人们走向了温和与谨慎。 本期节目你将会听到： * 04:29 交通和住宿贴士 * 05:39 抢馆攻略： 教你快速预约展馆，如何“捡漏”热门馆 这届大阪世博园区的动线紧凑友好，没有 2010 上海世博那种“走断腿”的疲惫感，在园区的中央，立着一座巨大的木构建筑：大屋根，它既是视觉锚点，也是富含功能性的公共空间。 * 09:26 大屋根 (The Grand Ring) 全球最大的木结构建筑，是整个世博场域的“心脏” * 13:17 主题馆 (Signature Pavilion)： - Future of Life：人与机器的未来故事； - null2：科技与艺术的极致融合； - Better Co-Being：在开放式场域里体验与自然的和谐共处 - Earth Mart：食物资源短缺，你会如何定义自己的消费生活？ ▲ Future of Life ▲ Better CO-Being * 28:25 避坑指南： 哪些大国馆可能没有你想象中精彩？ * 30:55 国家馆精选推荐：德国馆：用严谨和科技诠释可持续； * 西班牙：年轻、活力、娱乐化的新语言； * 匈牙利、波兰馆、奥地利馆：用音乐展现国家灵魂； * 巴林、科威特馆：低调却质朴的诚意之作； * 沙特馆：是沙特王国的城市缩影，高度可持续和包容性； * 日本馆：圆形木造场馆紧扣生命循环主题 * 女性馆：以建筑共谱女性赋权议题 世博会变成了一面微妙的镜子，映照出不同国家对于未来叙事的态度。 48:13 特别回顾： 从 1970 到 2025 - 未来想象力的变化 那里至今保留着太阳神塔和“生命之树”，还有专门展出1970年世博回顾的展厅，走在当年的展览空间中，能感受到1970年代那种浓烈的未来主义气息。 如果你正在计划去大阪世博，希望这期节目可以给你一些参考； 如果你暂时没有出行计划，也希望能透过这次分享，感受到一点点关于“未来社会”的提问。 未来社会，不在展馆里；而在你走路时、驻足时，看到的那些人与空间之间的小小对话。 ｜Music｜ たぶん - YOASOBI Game over - Harris Cole Wandering - Yosi Horikawa 剪辑：丁猫、沙师弟