2个月前与【三五环】的刘飞老师串台聊了期出海。其实从今年夏天回国后，我串台了许多节目，从不同角度聊了很多次出海。回头看这些节目是很有意思的，因为录制这些节目时，我仍然处在从亚非拉到国内生活方式切换的适应期，很多想法与现在不尽相同。不过沉淀了小半年后，我仍然秉持一个核心观点： 人类社会确实有一些相通的规律和特性，但由于中国自古以来独特的自然地理条件，形成了极为特殊的庞大规模体量，并由此衍生出一系列二阶影响，使中国成为非常特殊的国家。出海中的所有摩擦与不适，本质上都是把“特殊性”错认为“一般性”。 当然，随着中国全球影响力的提升，“特殊性”可能会逐渐扩展为“一般性”，但这需要相当长的时间，远非一蹴而就。 以下是本期内容摘要（by Gemini 3）： * 真正的“出海主力”是传统行业，而非互联网圈热议的TMT公司。 互联网人聊出海往往局限于APP和游戏，但这只是芝麻粒；真正的巨头是中石油、中铁建、搞矿业的老板以及随之而去的庞大供应链，他们提供了远超TikTok体量的就业岗位，但他们极少上播客 。 * 所谓“新出海”，本质上应当是中国跨国公司（MNC）的崛起。 真正的出海不是简单的把货卖出去（贸易），而是像亚马逊、微软、谷歌、可口可乐、欧莱雅、宝洁、丰田一样在各地建立分部、招募本地人，利用全球资源、满足全球需求。目前中国除了华为、字节、比亚迪等少数巨头，大部分所谓的出海企业仍处于“内贸转外贸”的初级阶段 。 * 在海外做生意，核心要看“供给”而非“需求”。 在国内，我们习惯了供给极度过剩，只需挖掘需求；但在新兴市场（如东南亚、拉美），最大的痛点往往是“没有货盘”或供应链断裂。Lazada早期最大的苦恼不是没流量，而是货盘 。 * 试图用一套标准化方法论去套所有国家，是非常不现实的。在越南开工厂、在泰国开奶茶店、在墨西哥做电商，这三者除了都需要注册公司外，几乎没有任何共通之处。 * 不要偷懒地把越南或沙特比作“90年代的中国”，这种错位的“时光机理论”会误导决策。 越南的人均GDP接近2010年的中国，基建像90年代的中国，但移动互联网普及率却又是现代的。沙特的“改开”是从宗教社会转向世俗社会，与中国从计划转向市场的体制转轨截然不同 。 * “烧钱换增长”的互联网打法在海外行不通，致命伤在于“人才供给”缺乏弹性。 中国有13亿人的人才池，烧钱可以迅速招到足够多合格的人；但在人口只有几千万的小国，瞬间砸钱会导致人才密度迅速垮塌，只能招到不合格的人，进而导致组织崩盘 。 * 新兴市场的“人才悖论”：同等水平的技术人才，河内可能比深圳更贵。 这违反直觉，但符合经济学规律。深圳因为人才供给极其丰富且卷，导致高质量人才相对便宜；而越南等国高质量人才极度稀缺，一旦有大厂进入争抢，薪资会飙升。“好货不便宜”在海外人力市场体现得淋漓尽致 。 * 制造业转移面临隐形天花板：小国的物理承载力（土地和电力）极其有限。 不要简单认为去越南建厂一定便宜。随着外资蜂拥而至，越南北宁的地价在2023年已逼近东莞。更致命的是电网脆弱，无法支撑大规模制造业，富士康在当地甚至遭遇过“一周停电三次”的窘境 。 * 必须戒掉国内的“运营洁癖”，把生意做简单。 把国内那套“私域流量”、“钩子引流”、“扫码入群”的复杂手段带到海外，大概率会失效甚至招人反感。海外商业逻辑更回归常识：要便宜就直接打折，一张简单的海报往往比复杂的转化漏斗更有效 。 * 对于个人而言，外派出海是实现“职业转型”的捷径（Cheat Code）。 在国内转行极难，但在海外，由于人才极度稀缺，企业招聘标准会大幅降低：懂行业、懂当地、懂语言，三者只要占其一即可。这为陷入职业瓶颈的“空军”提供了转为“陆军”的宝贵机会 。 * 读懂中东商人的“虚假承诺”：这是一种“先锁需求，后找供给”的高明生存术。 许多中国出海人觉得阿拉伯人爱吹牛（明明做不到也满口答应）。但这其实是一种商业策略：先把客户的需求稳住，哪怕自己手里没货，转头再去寻找供给交付。相比于中国人的实诚，中东商人更具“中间商思维” 。 * 在拉美（如墨西哥）的管理红线：千万不要把“温良恭俭让”带过去。 中国管理者习惯的“先礼后兵”或“体恤下属”（如给住得远的保姆额外打车费），在当地往往换不来感恩，反而会被认为是理亏或软弱，导致对方得寸进尺。在丛林法则更明显的市场，建立边界感比释放善意更重要 。 * 一个极简的心智模型：把出海想象成“回县城做生意”。 不管是东南亚还是中东，其商业生态更像90年代的中国县城：熟人社会、重视线下连接、没有复杂的互联网黑话。如果你的一套打法在老家县城玩不转，大概率在雅加达和开罗也玩不转 。 * 中国是全世界最接近《黑客帝国》中“Matrix”的地方：效率至上，但人与人的连接被切碎。 在国内，扫码点餐、无接触配送让效率达到极致，但也剥夺了面对面的温情。海外生活虽然效率较低，但保留了更多“附近”的烟火气和人情味。很多出海人留恋海外，是为了找回这种“作为人”的连接感 。 * “延迟满足”不是普世价值观，很多国家的人只信奉“现世报”。 在马来西亚或拉美，试图用“第一单亏钱，后续赚回来”的互联网逻辑去谈合作是行不通的。当地合作伙伴往往要求每一单都要有利润，拒绝进入你的庞大商业布局游戏 。 * 出海必须信奉“尊重时间，尊重经营”，泡泡玛特是最佳样本。 王宁在海外做得好，是因为他没有试图高举高打一年结束战斗，而是尊重商业常识，慢慢做品牌、做品控。试图用资本催熟市场的做法，在供给侧脆弱的新兴市场极其危险 。 * 效率与竞争是硬币的两面：如果你想要蓝海，就必须忍受低效。 在一个竞争格局很好（好赚钱）的市场，其效率一定是不高的。效率是被激烈的竞争锤炼出来的。去海外做生意，必须把性子慢下来，接受“低效”是获取高毛利的代价 。 * 真正的“本地化”不是吃当地菜，而是通过工作建立深度连接。 旅居（Digital Nomad）往往只能接触皮毛，只有“找个班上”或“做个生意”，进入当地的社会分工体系，才能真正理解当地人的痛点和文化逻辑（比如越南Rap歌手歌词里的社会心态） 。 * “电量焦虑”是中国特色的时代症候群。 在海外，人们的电量焦虑可能比中国稍微好一些，所以共享充电宝大都在海外失败了，或许是生活没有被手机100%绑定（可以用信用卡、现金）。这种焦虑的缺失，折射出的是数字化程度差异带来的生活方式根本不同 。 * 理解出海的终极视角是“人类学”而非单纯的“商业”。 商业模式在海外往往很简单，真正复杂的是人。理解了当地人为何在意家庭（越南）、为何习惯拥抱（墨西哥）、为何傲慢（沙特），才能真正掌握商业的胜负手 。 📢 会员通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】出海会员，会员权益： 1.进入专属会员群，可以在群里与奥特快本人互动交流，并结识其他对出海感兴趣的朋友（群公告里有群成员信息名录，目前已超100人）； 2.获取【奥特快出海笔记】往期播客的整理版文字稿，以及海外优选访谈的文字稿（AI、中美关系、个人成长等相关话题）； 3.优先参与未来线下活动权益。 4.嘉宾优先提问权：社群成员可以提前获取未来播客的嘉宾信息，并提出想问的问题，我们会整理后在节目里向嘉宾提问。 进一步了解详情，请扫描下方二维码，谢谢。 1.

本期嘉宾： 北风，79年参加高考，大学俄语专业，近30年中俄贸易经验； 小北，北风儿子，科技行业投资人。 主播： 奥特快（张纬杰），南大世界史毕业，亚非拉工作生活多年的肉身出海者。齐物国际咨询创始人。 2024年宰牲节，我从迪拜出发飞到乌兹别克斯坦旅游。飞机邻座的乌兹别克小哥说他正在学中文，梦想就是买一辆比亚迪汽车，还指着前面屏幕上的世界地图，绕着欧亚大陆画了个圈，边画边说：中国就是这边最强大的国家（求问俄罗斯心理阴影面积😅）。 地理才是影响力投射的硬约束。如果说东南亚受中国的影响与日俱增，那么中亚乃至泛内亚（Inner Asia）也必然会如此——不管其中某些国家是否愿意，尤其是2022年的冲突爆发后。 本期节目就邀请到了一位79年参加高考、大学学俄语且做了近30年中俄贸易的前辈北风，与他聊了三个话题： 1.一辆消防车，如何折射了中俄30年产业发展的此消彼长？ 2.俄乌战争后，俄罗斯的经济与社会状况到底如何？ 3.当前的俄罗斯人怎么看中国、中国人、中国货？ 欢迎收听！ 摘要： 1.90年代初的俄罗斯，呈现出一种巨大的撕裂感：强大的基础建设与极度匮乏的民生物资形成鲜明对比。一方面，莫斯科等大城市拥有宏伟的地铁、宽阔的马路和强大的冬季供暖系统，远超同期的中国 。另一方面，民生凋敝，物资极度短缺，连大白菜都非常稀缺 。 2.苏联解体后的社会失序，导致男性酗酒问题空前严重，平均寿命一度降至54岁 。由于巨大的生活压力和失业潮，当时街上随处可见醉酒的人 。如今，随着生活压力减小和健康理念普及，伏特加的消费量已大大降低 。 3.俄罗斯人对中国人的态度，在30年间完成了从“惊讶”到“尊重”的转变。90年代，当一个穿着得体的中国人出现时，俄罗斯人会惊讶地问你是不是日本人或韩国人 。而现在，随着中国汽车、科技产品涌入，他们会主动用“你好”打招呼，出租车司机看到中国人甚至会竖起大拇指 。 4.与俄罗斯人做生意，核心是理解其“价格敏感”的特性。他们谈判爽快，不喜纠缠，但对低价有极致的追求，甚至会主动要求“最便宜的”，并愿意为此牺牲质量 。这导致“中国制造=质量差”的刻板印象，但根源在于进口商的选择，而非中国工厂的能力 。 5.在俄罗斯，精通俄语是最好的“护身符”。流利的俄语能从根本上改变与当地警察等权力机构的沟通位势，避免被视为“好欺负”的目标 。相比之下，很多中国人习惯于“花钱消灾”，反而纵容了腐败和敲诈行为 。 6.在俄罗斯注册公司，最大的隐形壁垒是“总经理必须是俄罗斯人”。外国投资者若想自己担任总经理，需要经过发布招聘、证明招不到合适本地人等一系列复杂流程，耗时至少3到5个月，操作难度极大 。因此，普遍的做法是雇佣一个俄罗斯人“挂名”。 7.俄乌战争后，对俄支付可通过官方和民间两种渠道。大宗贸易等正规生意，主要通过未被制裁的俄罗斯外贸银行和天然气工业公司银行进行，可正常汇兑人民币和卢布 。 8.消防车产业的变迁，是中俄两国国力三十年此消彼长的缩影。90年代，中国只能生产低端的灭火器配件，需要从俄罗斯进口整车 。如今，俄罗斯最大的消防车厂因质量问题倒闭，而中国的消防车技术已接近世界顶端，尤其在无人机灭火等新技术应用上，已处于全球领先地位 。 9.俄乌战争对俄罗斯经济的影响是结构性的：宏观数据向好，但普通人生活水平在倒退。国家层面上，军工生产和能源出口拉动了GDP增长 。但对民众而言，许多企业处于半停滞状态，欧洲商品消失，物价明显上涨，生活选择性变少，实际生活水平有所下降 。 10.制裁为中国品牌，尤其是汽车和家电，创造了巨大的市场真空。战争后，欧美品牌撤出，俄罗斯的洗衣机、空调、电视机市场基本被中国产品“清一色”占领 。汽车市场同样如此，长城、奇瑞、吉利等品牌已正式进入并占据主导地位，蔚来、理想等新势力也通过平行进口的方式大量流入 。 11.中国软件科技产品，正凭借“工程师红利”和俄罗斯的“国产化”需求，迎来新机遇。由于战争带来的安全和自主可控要求，俄罗斯对云管理、工业软件等技术的需求大增 。中国的科技企业凭借成熟的产品和技术服务能力，开始在当地扮演重要角色 。 还有哪些你想了解，但在本期节目中我们没有提到的问题，欢迎在评论区留言。我们会联系嘉宾尽可能做进一步解答，谢谢支持。 📢 会员通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】出海会员，会员权益： 1.进入专属会员群，可以在群里与奥特快本人互动交流，并结识其他对出海感兴趣的朋友（群公告里有群成员信息名录，目前已超100人）； 2.获取【奥特快出海笔记】往期播客的整理版文字稿，以及海外优选访谈的文字稿（AI、中美关系、个人成长等相关话题）； 3.优先参与未来线下活动权益。 4.嘉宾优先提问权：社群成员可以提前获取未来播客的嘉宾信息，并提出想问的问题，我们会整理后在节目里向嘉宾提问。 进一步了解详情，请扫描下方二维码，谢谢。 1.

本期嘉宾：Eva张，曾在上海做投行，现在越南做中文培训，帮外国人申请中国留学 主播：奥特快，南大世界史毕业，亚非拉工作生活多年，长期关注并参与出海 我之前提过一个观点，很多人要出海是因为看空中国，但这是一个错的离谱的想法。 之所以中国企业能大规模往外走，恰恰是因为中国自身的生产要素和运营能力足够强，且不断变得更强，而不是相反。否则90年代初和97年亚洲金融危机后中国经济也面临困难，那时咋没见着企业大规模出海呢？ 段永平在浙大也讲过，步步高时代他就想在超级碗上投广告，苦于不知道投怎样的产品——直到20多年后TEMU横空出世。 所以，出海，本质上是一个国家进一步强盛后的伴生现象（就像你可能用过欧美日韩产品，但你用过什么越南印尼老挝产品吗？除了农产）；而另一个伴生现象，我认为是入海，也就是来华旅游、留学、就业、医疗看病等。 当然，入海是比出海更新的事物，而且也更少人关注，毕竟如果许多人对中国自己的未来悲观，又怎么可能认为会有外国人愿意来中国发展？但根据我这几年在亚非拉尤其是中国周边国家的工作生活经验，我认为这是一个被大大忽视的现象。在周边国家眼中，我认为中国正越来越成为宛如80年代美国的形象——比如能来中国上学，能拿到奖学金就是赢，不管在中国哪个城市。 今天的播客主题就邀请到了我在越南时期的老朋友Eva，从帮助越南人来华留学这件事切入聊聊”入海“。 摘要： 1.外界对“中国花钱请留学生”的印象，在越南是完全错误的。每年有1.5-2万越南人申请来华留学，但中国政府奖学金名额仅有30多个。现实是，超过90%的越南留学生都是自费，这与大众的刻板印象截然相反 。 2.越南人来华留学，不是因为“免费”，而是因为“性价比”。在越南本地，读一所公立大学一年学费约1万人民币，私立则需2-3万 。这个开销，已经高于在中国二三线城市留学的生活成本。因此，很多越南中产家庭选择将孩子送到中国，本质上是一笔经济账 。 3.在越南，会中文比会英文更值钱，工资能高出20-50%。一个河内本科毕业生的起薪约3000元人民币，如果会中文，可以轻松达到3600-4500元 。核心原因很简单：大部分在越投资的中国老板不会说英文 。 4.越南人学中文的动机，除了功利，也充满“野路子”。有学生因为偶像是易烊千玺，便立志要去他所在的城市留学 ；更有女生直言不讳：“学英文只能去打工，学中文有机会当老板娘。” 5.不要低估越南的“卷”，这是一个极其重视教育、甚至有些“尚武”的民族。越南学生普遍要上补习班，尤其重视英语、数学和体育（足球和跆拳道是最热门项目） 。他们不仅能在国际奥数竞赛中夺金，甚至在围棋比赛中也能拿到世界冠军 。 6.把孩子送到越南读国际学校，是一个非常小众的选择，且有硬性门槛。虽然越南国际学校的学费比上海便宜约30%，且中国学生少、语言环境更好 。但最大的障碍是，越南不为此类学生和家长提供签证，父母必须持有本地工作签证才能让孩子入学 。 7.给中国的小微创业者的忠告：在越南，尽量不要和本地人直接竞争。越南人极其聪明、勤奋，且学习和模仿能力极强 。中国创业者在东南亚其他国家（如印尼、泰国）可能具备的“勤奋”和“聪明”优势，在越南大幅削弱 。在直接面向本地市场的领域（如TikTok MCN机构），中国团队几乎都被越南本地团队“干翻了” 。 8.在越南的正确打法是“赋能”，而不是“竞争”。不要去做一个和本地人抢饭碗的中文培训班，而要去做一个帮他们对接中国资源的留学中介 。利用中国人更懂中国供应链的优势，为他们提供其不具备的资源，这才是生存之道。最成功的中国老板，往往是那些在越南开工厂、赚欧美钱、只为本地提供就业的“赋能者” 。 9.理解越南，可以参考韩国：一个极度“刚烈”且有野心的民族。无论是强烈的民族情绪、内卷的教育体系，还是拼搏精神，越南都与韩国高度相似 。这也解释了为何韩国资本看好越南（认为能再造一个韩国），而中国资本则相对谨慎（认为只是一个广西省大小的市场） 。 📢 会员通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】出海会员，会员权益： 1.进入专属会员群，可以在群里与奥特快本人互动交流，并结识其他对出海感兴趣的朋友（群公告里有群成员信息名录，目前已超100人）； 2.获取【奥特快出海笔记】往期播客的整理版文字稿，以及海外优选访谈的文字稿（如近期蔡崇信在海外谈中美关系与AI的内容）； 3.优先参与未来线下活动权益。 4.（新增）嘉宾优先提问权：社群成员可以提前获取未来播客的嘉宾信息，并提出想问的问题，我们会整理后在节目里向嘉宾提问。 进一步了解详情，请扫描下方二维码，谢谢。 1.

本期嘉宾：聂楠，天使投资人，连续创业者，中国品牌出海头部专家 主播：奥特快，南大世界史毕业，亚非拉工作生活多年，长期关注并参与出海 上个月预制菜的话题很火，预制菜本质上是中餐供应链的一部分，而中餐要全球开花，供应链的质量和稳定性是第一要务。由这个话题延伸出去，我找来了对餐饮行业有独到认识与实践经验的天使投资人聂楠，与他一起聊聊中餐出海。 楠哥20多年前就在美国开过中餐馆，双创期间回国从事互联网创业并成功退出，之后又因为在加拿大某肉食品供应链企业的工作经历，与中餐出海结缘。目前除了投一些早期AI、科技企业，也参与了许多中餐出海项目。 谈话中，我们聊了他当年在北美餐馆打工的趣事、对美国和加拿大隐性差异的观察、对哪些中餐品类可能更适合出海的观点、对中餐出海可能会遇到的问题的分析。 以下为摘要： 1.90年代美国中餐馆已存在清晰的种族分工，洗盘子等体力活通常由墨西哥人承担。当时的中国留学生，因为语言和签证问题，多在中餐馆打“现金工”。其中，前台、服务生多为华人，大厨多为福建、广东人；而洗碗、收拾杂物的“busboy”则几乎全是墨西哥人，这一现象在汉堡店等其他廉价餐厅也同样存在 。 2. 加拿大和美国的“大熔炉”文化存在微妙差异，前者对少数族裔更包容。美国更强调“美国人”的主体身份认同，这会微妙地让非主体族裔感到被边缘化 。而加拿大则不那么强调国民身份，允许多元文化更融合地共存，因此种族间的歧视和憎恨感会相对更少 。 3.适合海外的三个品类： 1）肉夹馍。因为更像汉堡，可以主打crispy burger的概念，成为高频消费品。 2）不辣的火锅，甚至最好不用蘸料。红油火锅的麻辣和重油不适合大多数欧美国家消费者日常口味，但是不辣且几乎不用蘸料的火锅对欧美人更易接受。 3）拉面。拉面（Ramen）是一个已经被日本品牌反复教育过的品类，因此牛肉拉面完全不需要教育。 共性：最适合出海（破华人圈）的中餐品类，是那些能“转译”成欧美已有概念的品类 4.中餐出海，不要陷入“正宗”的迷思。全球最大的中餐连锁Panda Express（2400家店）和单店营收最高（近3000万美元/年）的鼎泰丰，按照中国大陆的口味都算“离经叛道”，但可以说是全球范围内最成功的中餐品牌。因为它们都已高度融合本地，很多美国人甚至不认为它们是传统中餐 。 这不重要，能带来利润、解决就业、长久经营，才重要。 5.蜜雪冰城的出海打法，是与中国手机零售商（OV）的渠道网络进行“生态位”合作。餐和饮的最大区别是“饮”不需独立场景 。印尼、墨西哥等地的OV门店，在手机销量下滑后，有动力在店内开辟档口卖奶茶。蜜雪通过与这些已有的上万家门店合作，迅速获得了巨大的线下基本盘，从而得以在当地建立供应链 。 6.当瑞幸把咖啡的价格从30块打到10块时，原本不是咖啡客群的客群也会变成咖啡客群，这一点在全世界都势不可挡。 尤其是，咖啡的竞争打到最后就是看谁能控制上游（比如，巴西）的豆源。当瑞幸的规模足够大，对上游的议价能力足够强时，星巴克也会很难招架。 7.当下出海与过去的根本区别，在于从“中国产品出海”进入了“中国品牌出海”的全球化阶段。过去是躲在品牌方后面做代工，生产要素全在国内 。现在则是品牌直接面对海外消费者，比如比亚迪、海底捞 。餐饮行业因为必须直面终端，是“品牌出海”的天然先锋 。 8.社会餐饮乃至社会发展，都遵循三段论。 第一阶段是非标的、良莠不齐的“苍蝇馆”阶段 ； 第二阶段是工业化、标准化的连锁品牌（如麦当劳、预制菜）崛起，它们不一定最好吃，但守住了食品安全的底线 ； 第三阶段是在安全底线之上，出现追求极致体验的、有故事的“寿司之神”式品牌 。 9.中国品牌走向世界的理想路径是：先攻占美国市场，再走向全球。美国市场能为品牌提供最强的“光环效应” 。一旦在美国打响名声（如Temu），再去其他市场就会容易得多 。 10.中餐出海会面临国内老板意想不到的文化和身份政治难题。例如，为了成本和效率，在加拿大雇佣印巴裔员工是更优选择。但此举可能引发本地华人顾客的不满，认为“中国品牌就该由中国人服务” 。反之，如果只雇佣华人，又可能被指责“缺乏多元化” 甚至形成网络舆情事件。这些都是国内不会遇到的挑战。 11.给餐饮老板出海的核心建议：创始人必须亲自带队下场，并学好英语。如果创始人自己不去一线，仅靠派驻的海外负责人，几乎不可能成功 。因为负责人既难深刻理解企业文化，也难调动国内资源 。柠季创始人汪洁的亲身经历证明，直到自己去美国开店，才理解一年开2-3家店已是极限，这与国内一年开100家的效率完全是两个世界 。 📒 备注： 瑞幸到巴西是直接跟政府签署5年、24万吨过百亿人民币的咖啡豆购买协议。从门店数量上还没有大过星巴克，应该是仅次于星巴克的世界第二大的咖啡连锁。 📢 会员群通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】会员群。会员费优惠价199元，会员权益永久有效。 会员权益： 1.可以在群里与奥特快本人互动交流； 2.可以在群公告里的IMA知识库链接中获取【奥特快出海笔记】过往播客的整理版文字稿； 3.结识其他志同道合价值观相似的朋友（群公告里有群成员名录）； 4.优点参与未来线下活动权益。 扫描下方二维码进群。加好友请备注“会员”，谢谢🙏 1.

之前经常去一个也门老板开的中东餐厅抽水烟，认识了很多在中国做采购的阿拉伯人。因为我去过约旦，所以跟其中一个约旦人很快混熟了。问了他约旦当地人对中国产品的看法，他的回答很有意思。 一言以蔽之：当地人觉得中国货质量不太好，但这不是中国人的锅，是他们这些中东贸易商的问题。因为中东贸易商压价太狠，中国老板为了养活员工有时被迫妥协降价，但卖过去的好自然质量不会太好。 说到最后，我再次觉得“规模”是中国最特殊之处，不过之前的很多播客和内容都是在讲规模如何成为中国的优势，今天谈谈规模的另一面。 摘要： 1.约旦人普遍认为中国商品质量不好，根源并非中国造不出来，而是阿拉伯商人把价格压得太低，迫使供应商为生存只能偷工减料。一个10元的杯子，阿拉伯商人可能会砍价到3-4元，中国工厂为了维持运营、养活工人、杀出内卷，只能接单。但这个价格必然导致产品质量下降，最终在海外市场形成了“中国货质量差”的印象，这是一种逆向的幸存者偏差。 相比而言，面对阿拉伯商人“对半砍”式的压价，日韩欧供应商大多会直接拒绝，以保证产品质量。所以给当地人的感觉好像是日韩欧的产品质量更好，事实上只是愿意接单的已经是高成本供应商。 2.中国强大的供应链，在满足小众、高端、定制化需求上仍有不足。例如，一对沙特夫妇来中国采购高端定制婚纱，发现中国产品虽然性价比高，但在设计感、独一无二和用料考究方面，评价只是“It's OK”，这在阿拉伯语境下意为“不太好”。 但这并不是中国人不行，而是中国供应链在过去几十年的核心任务，是解决“有没有”和“贵不贵”，而非“精不精”。无论是婚纱还是其他产业，主要矛盾都是生产出“质量比较好、价格更合理”的大众消费品，而非“独一无二、特别精良”的小众奢侈品。这是一种人口规模和历史发展阶段的选择。 3.中国最大的特殊之处是“规模”，规模带来了供给侧和需求端的正向飞轮。但这把双刃剑的负面在于，14亿人要吃饭的巨大压力，深刻地塑造了整个国家的商业和社会逻辑。 例如，国内公立医院输液室通常是大家坐成一排，而在阿曼则能做到每人一个小隔间。这不是技术或理念问题，而是因为中国的人口规模决定了如果采用隔间模式，医院的建设成本将高到不现实。 类似地，说中国的福利体系差，人均医疗和教育资源少，这穿透到底就是一个人口数量多导致的人均资源少的问题。 4.尤其是，中国又是一个深受儒家思想和现世哲学的，“不患寡而患不均”、“王侯将相宁有种乎”国家，所以不可能像印度那样放任一大群人自生自灭，在现行体制下更不可能。由此衍生出一种“米里掺沙”的生存哲学：牺牲某些个体最优，换取更多人的基础生存保障（兜底）。 如同粮食不够时把白米煮成稀粥，每个人都吃不饱，但每个人都饿不死，而不是少数人吃饱，大部分人饿死。乃至灾荒时和珅赈灾往米里掺沙，让更多灾民（而非少数人）死不了，但肯定也吃不好。 5.这种“兜底”逻辑也体现在其他方面。例如，虽然在不断进步但仍然相对宽松的知识产权保护（让更多山寨从业者分一杯羹，代价是原创者收益受损）、某些场景下“一刀切”的政策和统一的高考制度（规模巨大导致精细化管理的组织成本过高）等。 6.从根本上看，中日韩等东亚国家的发展根基相对脆弱，因为能源和粮食高度依赖进口。世界上真正能在极端情况下实现完全闭关锁国、自给自足的，只有能源与粮食自主的美国和俄罗斯。 这一外部约束，也使得保证14亿人的生存底线成为内部治理的核心课题，也是中国很多现象和行为的原点。 说到底，人类社会的第一性原理还是动物世界，搞来搞去绕不过两个最基本的要素——资源数量、种群数量。 📢 会员群通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】会员群。会员费199元，权益永久有效。 会员权益： 1.可以在群里与奥特快本人互动交流； 2.可以在群公告里的IMA知识库链接中获取【奥特快出海笔记】过往播客的整理版文字稿； 3.结识其他志同道合价值观相似的朋友（群公告里有群成员名录）； 4.优点参与未来线下活动权益。 扫描下方二维码进群。加好友请备注“会员”，谢谢🙏

上个月与【十分吸引】的敏姐和石磊总录了一期播客。主要还是围绕出海，但也涉及一些其他的，比如对当下经济周期和生活状态的看法。我个人印象比较深刻的三点是： 1.结合日本出海经验，最早扮演出海咨询角色的都是商社内部机构。其自身出海业务发展到一定阶段，才变成可以对外商业化的出海咨询机构。就像京东物流最早给京东自己送货，比较成熟后才对外开放。 根据我的定义，本轮出海的核心特征说到底就是“中国跨国公司”的崛起。不仅仅是躲在幕后做代工外贸，而是以品牌形象直接露出，同时在当地设点招人，也就是生产要素也在当地。从这个定义来看，中国企业大出海仍在极早期。极早期的正确打开方式是应该想办法自己直接做甲方（客户为海外客户），而不一定是总琢磨着给中国出海企业做乙方——搞不好甲方都不够乙方分的。 2.对于一个个人而言，参与出海最可行的方式就是外派。而作为一个外派打工人，目的地的增速、格局、规模跟你关系不大，你首先得考虑的是当地的治安和医疗、工资发哪国货币、钱好不好转出来，以及公司是否给你包食宿或外派补贴。 3.中国经济两位数增长的黄金时代确实是结束了，但我不认为剩下的就是萧条。两位数的增长，在人类历史上、在不同国家间，无论空间和时间维度，都是极其罕见的。与其说老中开始走向“失去的xx年“，我倒觉得不如说老中终于”normalization“了。 逆天改命从来不是人类世界的常态，这个地球上绝大多数时间的绝大多数人，都只是在生活而已。 摘要： 1.对于普通打工人出海，宏大叙事不重要，人身安全和医疗保障是首要考虑因素 。决策前应关注三点：安全、医疗水平、公司待遇（外派补贴、食宿）。尤其第三世界，首先关注医疗条件，记得在国内带足必备药品。 2.海外不同地区的效率和工作文化差异巨大，不能用“中国速度”来预期 。越南效率相对最高，尤其北越 。拉美则普遍“佛系”，墨西哥已属其中较“卷”的 。海湾国家本地人则非常“躺平”，大量工作由印巴等国的外籍劳工完成 。 3.出海考察时，第一亲自去看，第二尽量不要只跟中国人聊 。如果需要翻译，可以在小红书等平台找当地留学生，让他们带你做一手的市场调研，这比纯粹的二手信息可靠得多 。 4.拿中国的成本和效率来套算海外业务，极大概率会出问题 。海外项目普遍存在工期延长和各种隐性的灰色支出，如果前期不做足预期管理，后期账很容易算不过来 。 5.所谓“中国品牌席卷全球”存在误解，很多是通过收购本土品牌实现，消费者并不知其中国背景 。例如，海尔在越南是以收购的日本品牌“Aqua”运营 ，美的收购了东芝家电，海尔收购了GE家电 。这是一种务实的市场策略：控制核心技术（如压缩机），但在品牌和渠道上利用本地化优势 。 6.海外电商的一大核心痛点是“货盘”，即本地优质供应商稀缺 。这与国内成熟的供应链体系形成鲜明对比，也反向说明了推动中国供应链体系出海，在当地部署生产要素，是“新出海”阶段的重要机遇 。 7.中国企业出海仍处在“极早期”阶段，核心标志是看“生产要素”有无出海，而不只是简单卖货 。目前，除了少数企业（如华为、字节）真正在海外建立团队和办公室，大部分所谓的“出海”仍是因国内市场不好做而转向的“内贸转外贸”初级形态 。无论是在东南亚、中东还是拉美，中国品牌的全面崛起远未到来，主流市场仍由欧美日韩品牌主导 。 8.日本出海成功的关键，是“制造业”与“商社”的协同作战，后者提供了情报、金融、物流的全链路支持 。制造业企业在全球扩张时，必然会遇到金融、信息、贸易规则等难题，而日本商社则扮演了“护航舰队”的角色 。 例如，伊藤忠商社曾依靠其强大的全球情报网，精准预判了中美建交和中东石油危机，为其经营谋略提供了关键支撑 。中国企业目前正面临相似的挑战，但能提供系统性支持的“中国商社”生态尚未形成 。 9.中国经济并非简单“下行”，而是从过去几十年的超高速增长“回归常态”，企业和个人都需重塑认知 。即便是目前被认为放缓的4-5%的GDP增速，在全球范围内（对比沙特<2%，墨西哥1.7%）依然是极高的水平，尤其考虑到中国庞大的经济体量 。 过去那种“逆天改命、财富暴涨”的叙事是特殊历史时期的产物，并非人类社会常态 。决策者需要适应这种变化，将战略重心从机会主义的野蛮生长，转向存量时代的精耕细作 。 10.中美正走向两种不同的发展路径，这可能催生一种最优的全球配置模式：在美国做投资，在中国做消费 。美国路径更倾向于由科技巨头引领的高风险、高回报的资本增值模式（如AI）。而中国路径更倾向于通过完善和补贴公共品（如医疗、基建）来降低全民生活成本，实现一种“兜底”式的共同富裕 。对企业或高净值个人而言，这意味着利润增长点可能更多在海外，而中国本土则提供了全球范围内性价比极高的优质生活 。 📢 会员群通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】会员群。会员费早鸟价99元，永久有效。 另：十月即将调整价格，感兴趣的朋友请及时购买哈。 会员权益： 1.可以在群里与奥特快本人互动交流； 2.可以在群公告里的IMA知识库链接中获取【奥特快出海笔记】过往播客的整理版文字稿； 3.结识其他志同道合价值观相似的朋友（群公告里有群成员名录）； 4.优点参与未来线下活动权益。 欢迎添加@奥特快小助理（微信ID：chuhai000），或扫描下方二维码进群。加好友请备注“会员”，谢谢🙏

嘉宾：易衍（衍哥），印尼艾孚语言中心校长，资讯类自媒体博主，印尼青年侨领 主播：奥特快，南大世界史毕业，亚非拉工作生活多年，长期关注并参与出海 前不久印尼暴乱，一些在国内观众看热闹不嫌事大，嚷嚷印尼又开始反华了，于是我找到在印尼工作了11年的衍哥聊了聊。衍哥在印尼办语言学校，专门教中国人印尼语，协助中国企业在印尼本地化，而他本身也是印尼当地的青年侨领（93阅兵受邀参加那种），既懂中国，也懂印尼。 对话中，我们聊了中资出海印尼的行业变迁、印尼的新消费机遇和短剧出海、社会贫富差距和种族多样性、印尼华人的现状、印尼人对中资和中国的看法、普拉博沃的对华态度等等。希望可以给大家带来一个更真实的印尼。 摘要： 1.印尼的“慢效率”和中国的“高效率”是一体两面。正是因为当地效率不高，才为习惯了高竞争强度的中国企业提供了更舒适、竞争更少的环境。指望一个地方既有蓝海市场又有效率和勤奋的员工，是不存在的。 2.关于短剧出海：目前的主流模式是成本更低的“二创”，即将国内验证过的霸总、狗血剧配上印尼语字幕和配音。内容本地化的关键在于“懂当地”而非“懂中国”，比如“绿茶”不能直译为Green Tea，需要结合当地语境重新解释和寻找替代词。 3.关于种族多样性：印尼是“万岛之国”，有两三百个民族，地理上的破碎导致国家认同感是一个持续需要解决的问题。除了华人与本地人的区别，印尼本地人内部也分不同族群，不同族群之间也有一些矛盾。主岛（爪哇岛）与“外岛”发展差距巨大，一些边疆地区甚至还有反政府武装和独立倾向。 4.关于贫富差距：印尼贫富差距极其悬殊。在雅加达，五星级酒店50米外可能就是贫民窟。在华人聚集的PIK区，一顿中餐（如海底捞）的人均消费一两百人民币，而本地一个普通白领一个月工资也就两三千人民币。 5.关于印尼人对中国和中国人的看法：老一辈可能还停留在“反华”的刻板印象里，但随着中国企业带来更多就业机会和更高薪酬，年轻一代的态度在转变。不过在求职时，如果有得选，本地人可能还是会优先选择欧美或新加坡公司。 6.关于印尼华人：华人虽然在经济上占主导地位（前十大富豪有七八位是华人），但在政治上影响力很小。本地人对华人的心态很复杂，比如有华人财团在雅加达修建了宏伟的中式黄金巨龙雕像，华人觉得很骄傲，但很多本地人会留言质疑这是“文化入侵”。 7.在印尼的注意事项：第一是要尊重，不能当面直接批评本地员工，他们自尊心很强（甚至有点玻璃心）；第二是要接受慢节奏，不是他们慢，而是中国人太快；第三是要低调，尤其不要露富，赚了钱更要照顾本地人的情绪。 8.关于印尼暴乱：近期动乱的直接导火索是一辆警方装甲车压死了一名外卖员，根本原因则是民众对贫富差距和警方暴力执法的不满。但示威范围控制得很精准，只针对政府和警察，并未扩大化。 9.关于普拉博沃的对华态度：他在国内动乱刚有好转时便“克服困难”访华，释放了明确信号，即与中国的合作至关重要。大的对华友好方向不会改变，但可能会在关税、签证等具体政策上收紧，以保护本国产业和加强合规管理。 10.在印尼做新消费，横向看机会很大，因为当地每个细分领域都还有空白；但纵向看，同一个赛道在第一、二名占据生态位后，第三、四名就很难再做起来，因为印尼市场体量有限。 11.想在印尼长期做大，必须掌握强大的线下资源。当年OPPO、vivo能成功，就是靠地推一家家跑下来的。后来极兔快递能迅速铺开，也是复用了OPPO已有的线下网络。 12.印尼不存在“二三线城市”的概念，除了雅加达这3000万人口的一线城市，其他地方更像乡镇，电商等基础设施普及率很低，线下生意依然是基本盘。 13.印尼人对买房没有那么热衷，导致当地房产的投资属性很弱，但租售比很高，能达到7%左右。 14.印尼街头的电车几乎清一色都是中国品牌。比亚迪旗下的腾势D9，以一半的价格和全方位的配置优势，“毁灭性地”打击了此前在印尼老板圈中作为地位象征的丰田阿尔法。 15.100个出海印尼的人，可能有七八成在3到6个月内就回去了。但如果能待满三年，真正“活明白”了，大部分人就都不愿意回去了，会很享受当地的节奏。出海是长期主义，需要做好扎根的准备。 📢 会员群通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】会员群。会员费早鸟价99元，永久有效。 会员权益： 1.可以在群里与奥特快本人及往期播客嘉宾深度交流； 2.结识其他志同道合价值观相似的朋友； 3.优先参与未来线下活动权益。 欢迎添加@奥特快小助理（微信ID：chuhai000），或扫描下方二维码进群。加好友请备注“会员”，谢谢🙏

这其实是一期压了近三个月箱底的播客。 今年五月底，我因为签证到期从阿曼流窜约旦飞签，得以在约旦待了五天。相比于迪拜（阿联酋）、沙特、埃及、伊拉克，约旦在中文互联网的存在感很低，它比较有辨识度的记忆点无非是死海和佩特拉古城（夺宝奇兵取景地），以及一个经常在新闻中提到的名词——约旦河西岸。 原本我把这期播客的标题定作“约旦五日：房间里的巴勒斯坦”。因为但凡你到了约旦，都能感觉到巴勒斯坦问题的阴影在这个国家无处不在的存在——从旅游纪念品商店卖的巴勒斯坦地图，到佩特拉野导游以”山顶上能看到巴勒斯坦“为卖点，再到与一个普通出租车司机对话中他展现出的对以色列明显的恨意（所以我把标题改成了现在这个）。 作为中东唯二与以色列签订了和平协议的国家之一，约旦不方便在明面上过于反以，但街头巷尾，巴勒斯坦犹如房间里的大象，讳莫如深，但无处不在。 摘要： 1.约旦是“有四季的中东国家”，气候非常凉爽。 从44度的阿联酋沙迦落地到25度的安曼，温差近20度。因为海拔略高（800米）、靠近地中海，安曼比海湾国家和埃及都要凉快，城市绿化也更多，地势高低起伏，有点像山城重庆。 2.当地人比海湾国家更世俗化，也更外向。 街上几乎看不到穿阿拉伯长袍的男性，不戴头巾的女性也很多。年轻人会开着SUV放很响的摇滚乐，对拍照很热情。街边有很多开放式的酒铺，买啤酒像买可乐一样方便，不需要出示任何证件。 3.约旦人均GDP和越南差不多（约4500美金），但物价非常高。 一顿国菜Mansaf（水煮羊肉配米饭和酸奶酱）要100块人民币。对于月收入可能只有三四千人民币的本地人来说，生活成本不低。不过，国菜Mansaf里的羊肉很好吃，有股奶香味。 上一次吃到这种味道的羊肉还是在新疆伊犁，但做法不同。 5.去的时候正赶上约旦独立日，全城的车上都插着国旗，在街上穿行并疯狂按喇叭，路边的行人会跟着欢呼，还有人会从天窗探出身子挥舞国旗。 6.巴勒斯坦问题的印记无处不在。在水烟店，当地人会自我介绍是“住在约旦的巴勒斯坦人”；去死海，出租车司机会纠正你“对面不是以色列，是巴勒斯坦”；纪念品店里卖的地图冰箱贴，区域划分也是按照1948年之前的巴勒斯坦版图。 7.约旦国家博物馆的叙事很有趣，刻意回避了20世纪的现代史。 历史展厅从史前讲到伊斯兰时代就戛然而止，完全不提殖民时代和巴以冲突。询问馆员“哪里可以看到约旦现代史？”，对方的回答是“你可以去街上看看我们的高楼大厦和现代人的装束，就知道现代的约旦是什么样子了”。 8.巴勒斯坦问题实实在在地影响着全球。 去年东南亚一个智库的民调显示，在马来西亚和印尼，如果中美发生冲突，支持中国的民众比例从前一年的50%开飙升到70%，主要原因就是中国支持巴勒斯坦，这赢得了穆斯林国家民众的好感。 往返约旦的飞机上我读完了现代中东史，把复杂的巴勒斯坦问题凝结成了几段话，供大家参考。 附：巴以问题的前世今生 巴勒斯坦这块地在一战前属于奥斯曼土耳其。一战期间，英国人做了矛盾的承诺：一方面通过《贝尔福宣言》承诺战后为犹太人建立家园（以色列）；另一方面，为了争取阿拉伯人支持，又承诺在同一地区为他们建立一个阿拉伯人国家。一战后，英国无法兑现，就把这里变成了国际托管地，通过“端水”维持了二十几年的平衡。 二战后英国撤军，根据撤离前的协议，巴勒斯坦大部分土地应归巴勒斯坦人。但在英国撤离前夕，当地的犹太武装组织通过制造恐怖袭击，比如屠杀村庄，把很多巴勒斯坦人吓跑了，然后趁机占领了远超协议范围的土地。 英国撤走后，第一次中东战争爆发。周边阿拉伯国家虽然联合进攻以色列，但他们自己也是刚独立不久，军队不行，武器不行，还各怀鬼胎，互不团结。而以色列人装备精良，复国意愿强烈，所以阿拉伯国家没打赢。约旦在其中扮演了特殊的角色，它有自己的小心思，想趁机占领本该划给巴勒斯坦的约旦河西岸。战后，它确实也成功占领了。 从1948年到1967年，约旦河西岸属于约旦。但在1967年的六日战争中，约旦又站错了队，输给了以色列，从而失去了约旦河西岸。 为什么难以解决？ 到了今天，巴勒斯坦问题的复杂性主要在于四点。 第一，土地归属问题。这块地到底是给犹太人还是阿拉伯人？是两国并存，还是彻底抹掉一方？像哈马斯这种激进组织，不承认以色列的存在，诉求不可能实现，导致问题没完没了。 第二，阿拉伯国家之间不团结。讲起来都是阿拉伯人，应该互相帮助，但背地里各有各的国家利益和算盘。比如约旦在第一次中东战争中就为了自己的利益磨洋工。 第三，巴勒斯坦人没有祖国，解放组织流窜中东各地，与当地政府时常发生冲突。比如他们和约旦政府打过一架，被赶了出去。随后大量涌入黎巴嫩，打破了当地基督徒和穆斯林的平衡，最终又引爆了黎巴嫩内战。 可以说，整个20世纪中东问题的核心，就是巴以问题。 📢 会员群通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】会员群。会员费早鸟价99元，永久有效。 会员权益： 1.可以在群里与奥特快本人及播客嘉宾深度交流； 2.奥特快播客的完整版文字稿，以及个人资料库IMA； 3.结识其他志同道合价值观相似的朋友； 4.优先参与未来线下活动权益。 欢迎添加@奥特快小助理（微信ID：chuhai000），或扫描下方二维码进群。加好友请备注“会员”，谢谢🙏

友情提醒：很多朋友反映这期语速有点快，可能我从荒无人烟的阿曼回来太激动了😅为提升体验，建议大家可尝试0.8倍速播放。 📖 前言： 这期播客是我与【远行者与碎冰匠】主理人@江东猫草 老师做的串台节目。与之前参与的其他播客录制不同，这期内容更侧重海外不同国家的文化观察。从我在中东国家之间经历的文化冲击、到西班牙语阿拉伯语折射的不同脑回路、到墨西哥人为啥始终载歌载舞、再到越南南北文化和“卷度”的差异……听起来与商业有点远，但我反倒认为，这其实是现在大家看出海时最缺的一部分。 我有一个观点，商周鼎革与武帝独尊儒术后，中国从一个原本巫觋盛行的国度，变成了一个根本上的世俗文明，或者用米尔斯海默的话讲，中国人本质上都是现实主义者。这意味着在中国做生意，用数字语言、逻辑语言、理性语言去沟通，基本不会有太大问题（比如生意没做成也往往是利益没谈拢或者运营问题，不太可能出现因为宗教或文化原因导致的失败），把效率放在第一位也问题不大，甚至天经地义。 但这种世俗化与功利性（无褒贬）放眼全世界，反倒显得有点特殊。因为更多民族受到除了世俗功利之外更多其他权重的影响，比如宗教、比如更强的情绪体验偏好、家庭偏好等，这些权重都会对他们的行为产生作用。 导致的结果就是，中国企业到海外管理本地员工或者与当地伙伴打交道时，鸡同鸭讲或者文化冲突的情况经常发生，而这些问题既没法通过商业分析里的“规模、增速、格局”发现，也没法通过Excel和Python解决。人如果可以被当作bug去debug，这不仅可怕，而且悲哀——但主要是可怕。 理解文化就是理解人，而生意最终到底是跟人做的、也是靠人做的。 🎯时间轴： 1:20 从中东回来，第一大冲击：吃了一碗面，过于好吃，想起了原因：是猪油。 5:18 出海简史：2022年落地新加坡，“Hello，World”. 9:35 越南创投圈：当然是投日常吃喝！传统行业！为什么非要死磕SaaS？ 12:12 没有墙，巨头林立，互联网平台没机会，中小国家只能在垂类创业？ 13:39 “源代码”问题：哪个国家和中国人最不像？宗教、地缘、文化，哪个更重要？几个例子，阿拉伯语、越南语和西班牙语，世俗化的语言和宗教化的语言有什么差异，语言如何塑造思想？ 21:33 每个民族都有自己的萨满：宗教的演变和凝聚力、煽动力有关，趋势上从多神到一神，但每一轮的变革都是“因信称义”。 24:27 世俗化的穆斯林国家：和GCC国家的不同 26:03 两个时刻重新思考文化冲击带来的时间刻度转移：埃及的大卖场，和丘吉尔住过的酒店 35:02 不同的殖民扩张方式，造成不同的结果：人是最重要的 40:47 民族、边界与“融入”：“非我族类”，怎么界定？ 53:41 墨西哥为什么这么开心……快乐需要什么先决条件？ 📢 会员群通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】会员群。会员费早鸟价99元，永久有效。 会员权益： 1.可以在群里与奥特快本人及播客嘉宾深度交流； 2.奥特快日常读书与对外交流的内部专属分享； 3.结识其他志同道合价值观相似的朋友； 4.优先参与未来线下活动权益。 欢迎添加@奥特快小助理（微信ID：chuhai000），或扫描下方二维码进群。加好友请备注“会员”，谢谢🙏

本期主播： 奥特快：南大世界史专业。原出海内容人，后肉身出海人（海外VC和海外电商物流）。东南亚、中东、拉美实地工作生活多年。 阿甘：走在西天取经路上的行者，顺带打工（自述）。 —— 摘要： 本期是本播开播以来第一期对谈节目，嘉宾阿甘在印度、伊朗、土耳其等地工作生活多年，这期先聊聊他在印度的经历。内容包括： 1.德里到底是不是满城粪味儿？恒河水到底能不能喝？ 2.上海是不是“东方小孟买”？真实的孟买长什么样？ 3.在海外职场中与印度下属沟通的正确方法？ 4.中印交恶后，在印度的中资和中国人过得怎么样？ 5.关于印度的误解：印度菜、印度高种姓精英、印度的互联网产业…… 6.与印度女朋友的故事 这期内容我们聊了很多，但让我最难以忘怀的是那些仍然关在印度监狱里的同胞，于是也有了《关在印度监狱里的人》这个看起来有点标题党的标题。 自2025年7月24日起，印度恢复了对中国的旅游签证（所以要求很离谱，需要冻结6个月10万块银行存款），中印关系看起来有改善迹象。希望仍然被迫滞留在印度的同胞可以早日重获自由。 这件事说明了一点：在地缘政治回归的时代，出海时不要眼里只盯着规模/增速/格局，永远先看要去的国家是不是友邦/是不是讲武德（法治）。一个既非友邦又不讲道理的国家，即使遍地黄金，能不能带走，都是概率问题。 —— 联系方式： 📮听友投稿邮箱：zwjtcsr123@gmail.com 📒公众号/视频号/小红书/即刻：@奥特快出海笔记 —— 通义千问整理的时间轴： 00:00 阿甘的出海经历与印度生活实录 阿甘分享了他在印度、伊朗和土耳其等国家的生活经历，特别是在印度的新德里，他描述了那里独特的环境和气味，以及与其他城市的差异。 02:19 德里城市基建与印度自然共存现象 对话围绕德里城市基建的难题，特别是土地私有导致的老建筑难以重建，以及城市中野生动物如黄牛、猴子的自由共存现象展开。讨论还提及了印度人在宗教信仰影响下对杀生的忌讳。此外，对话还涉及了恒河的水质，特别是在上游城市的体验。 05:39 适应印度生活：饮食文化与工作思维方式的挑战 对话中讨论了在印度生活的适应性问题，重点集中在食物文化和工作思维方式上。地道的印度菜品类其实非常丰富，远不止咖喱，所以在饮食方面的适应难度不大。然而，最难适应的是印度人的思维模式和工作方式，印度人倾向于详尽地解释每一个步骤，需要明确的指导和步骤设定。 11:35 印度市场的人事管理与销售策略 在印度的主要工作内容包括人事管理和销售。在销售策略上，由于印度市场保护小零售商，手机厂商通常通过本地大代理商对接小零售商，以确保资金安全。一线工作包括收集竞品信息、零售商反馈，以及与本地代理商沟通其生意计划和所需支持。 14:58 中国手机品牌在印度市场的发展与挑战 中国手机品牌在进入印度市场初期遇到诸多挑战，包括价格谈判困难和代理商信用问题。随着品牌在当地市场的稳固，情况逐渐改善，代理商需缴纳保证金以维持合作关系，且注重在当地市场的声誉。 中国手机品牌凭借产品迭代速度快、性价比高以及完善的线下服务和品牌形象建设，成功将印度本土品牌市场份额从50%压缩至5%左右。 19:41 破除印度人数学很好的迷信与印度社会的种姓制度 对话深入探讨了对印度人数学能力的普遍误解，指出大多数印度人的数学水平并不出色，甚至在基础的Excel操作和计算上存在困难。此外，讨论还触及了印度社会中的种姓制度及其在职场中的影响，包括不同种姓背景对职业发展和人际交往的潜在作用。同时，提到了印度精英阶层与普通民众之间的显著差异，以及在印度招聘时需要考虑的因素，如家庭背景、英语能力和教育水平。 25:43 印度HR管理及劳动法规详解 对话深入探讨了印度人力资源管理的特点和劳动法规，特别是与吃素文化、劳动法律体系、员工休假、离职补偿等相关的具体细节。还讨论了印度劳动法规对外国企业，尤其是中国企业的合规要求，以及印度企业如何通过外包等方式规避高门槛的劳动法规风险。同时，提到了印度用工制度的限制和英联邦国家共有的离职补偿机制。 30:13 在印度经营中国企业的挑战与现状 在印度经营中国企业面临着诸多挑战，包括政策不确定性、外资限制以及突如其来的政府调查。例如，某些企业可能会突然遭遇查封，所有通讯设备被断，员工接受问询，导致业务暂停，给企业带来巨大压力。 此外，印度媒体关于中国企业的负面报道也影响了商业环境。尽管如此，许多中国企业在印度的业务仍在继续，特别是在汽车、电子产品和基建等行业，但外派中国员工的比例显著减少。 由于签证政策的限制，中国与印度之间的商务往来受到了影响，大部分中国人无法前往印度，而印度人申请中国签证的数量却在增加，反映出印度对中国产品和服务的需求依然旺盛。 33:29 疫情后印度人对中国的态度与跨文化恋爱体验 对话讨论了疫情期间印度人对中国的态度变化，从最初的紧张和冲突到逐渐恢复正常商业往来。提到了一个具体的例子，即一位印度生意合作伙伴虽然其小儿子在中印边境冲突中去世，但大儿子仍继续与中国进行生意合作，体现了普通民众对国家间政治冲突的无奈与区分。 此外，还分享了与一位印度女友的恋爱经历，她来自印度东北部，长相与文化更接近东南亚，可以一起聊动漫。这反映出互联网时代下，不同国家的年轻人在兴趣和文化上存在许多共通之处。 36:21 跨国文化交流与在印度探监的经历 对话探讨了欧美文化在全球范围内的影响力，认为其充当了不同文化间交流的桥梁，特别是在与非英语国家的人交流时，共享的文化背景如美剧和电影提供了共同话题。还分享了一段在印度探望因签证逾期而被拘留的朋友的经历，详细描述了印度监狱探视的流程、条件以及被拘留者的生活状态。 44:00 印度监狱中的中国人及其司法困境 对话中讨论了一名中国人在印度监狱中的经历，他已经关押了三年多，但因案件未决，未能申请到保释。印度的司法效率较慢，特别是在涉及中国人的案件中更为敏感，往往导致长时间的拘留。讨论还提到即使在保释后，当事人也无法离开印度，因为护照仍被扣押，且需继续配合调查。 此外，印度司法案件的处理周期可能长达数年至十年，导致当事人在未定罪前长时间被关押，且此期间不计入刑期。当事人精神状态尚可，偶尔能通过写信或探视与家人联系。 47:04 孟买与德里、上海的对比及孟买的生活体验 孟买和德里在城市管理和贫民窟情况上有显著区别，孟买街道上不会看到牛群，且贫民窟环境相对较好。孟买作为印度的经济中心，有类似上海的地位，其居民生活更为国际化，人均收入也高于德里。 孟买的城市规划和建筑有浓厚的英殖民时代特色，给人一种漫步在英国的感觉。而且，孟买白领的工资水平相对较高，约为人民币七八千元每月，且孟买有独特的海鲜味道，与德里的动物和人粪便气味形成鲜明对比。 55:16 印度城市与中国城市的类比及印度互联网创投交流 对话中提到了印度城市德里、孟买和班加罗尔与中国城市的相似之处，以及印度著名的旅游城市斋浦尔的特色。还讨论了印度与中国的创业和创投领域的频繁交流，尤其是在互联网和数字化方面的情况。 57:41 印度的数字化进程与国际影响力 印度在数字化进程中取得了显著进展，如打车应用Uber的普及和手机支付平台Paytm的快速扩张，尤其是在疫情期间，线上教育平台Byju迅速崛起，尽管后来面临业绩下滑和裁员等问题。 印度政府在推进身份证数字化方面也取得了一定成果，通过采集公民的生物特征信息，提高了人口统计数据的准确性，有助于改善税收和福利发放的效率。同时，印度在周边国家和地区具有一定的教育影响力，吸引了不少国家的领导人子女前来留学。 01:04:57 在印度的挑战与离开后的反思 对话详细描述了在中印关系紧张期间，在印度工作和生活的挑战，包括工作签证的获取困难以及个人安全的担忧。讲述者提到了身边朋友被关进监狱的经历，以及在菩提迦叶的佛教圣地的体验，这些经历促使他决定离开印度。他强调了地缘政治对海外生活和工作的影响，以及在面对系统性风险时个人的无力感。最后，他分享了离开印度前往土耳其和伊朗的计划，并推荐了一本关于印度青年的书籍。 —— 附图： 1.英属印度时期的维多利亚火车站（孟买） 2.孟买千人洗衣厂 3.德里国家博物馆收藏的敦煌文书 4.德里大学图书馆 5.德里城市景观 6.恒河上游（还可以玩漂流） 7.斋普尔洒红节的路人 8.德里的人力车夫 感谢收听。

这是两周前我与【面基】的主持人厚望老师在上海一起录的串台节目。 节目中涉及的话题很多，包括我个人的出海工作经历，对东南亚、中东、拉美的实地观察，对中国自身特殊性的思考。以及，在看了千姿百态的不同世界后，对到底怎么把生活过开心的一些想法。 千言万语，这三年的经历和感受如果浓缩成几句话，我觉得是： 1.中国是特殊的，但人性是共通的； 2.“内卷”难在需求端，“出海”苦在供给侧； 3.己所不欲，勿施于人。 而这段经历对我影响最深的部分，其实在播客里我反而一句话寥寥带过——“我变得更大乘佛教了”。 人活于世，不同国家、不同处境的人各有各的不容易。每多一份对他人的善意和理解，就多一份对自我执念的稀释和消解。 每个人每件事拆到底，都平等地是一片片随机漫步的乐高。无数随机漫步的乐高因为无数的因缘际会，最终拼凑成森罗万象的三千世界。 对别人好一点，也是对自己好一点。 欢迎收听本期节目。 （原博链接：出海游历3年，归来仍是老中） 🎯时间轴 00:14 大海里没有无名之辈 03:46 第一站，越南，做vc投资 07:06 第二站，新加坡，做出海咨询帮中国老板找地 12:32 不同国家的人，人生的KPI排序差异很大 18:38 在中国像空气一样的存在，出去了才发现是特殊的 21:38 更有尊严的打工人，当然跟人少有很大关系 23:51 什么土壤结什么果 26:09 一些实用的海外职场经验 30:30 讲三个故事：视角之外的低收入群体的生活🚩 36:37 世界还是在西方的光环下的 37:33 强势国家才有强势出海 43:45 流浪地球三年，赚到钱了吗？ 50:42 老中是一种处境还是一种心态？🚩 53:10 21世纪中国的天命就是帮亚非拉过得更好，构建自己的正外部性 58:05 奥特快回国后的打算 1:03:37 焦虑是分等级的，学到了学到了！🚩 1:06:28 既然“饿不死”成了时代红利，那就保持创造！ 1:07:27 什么样的人适合出海？小登和老登🚩 1:10:13 出海后没听过 35岁职场红线这个说法 1:14:02 为什么中登不适合出海？🚩 1:19:01 拉美文化似乎是东亚文化的反面 1:21:29 不同国家产业结构的差异，这有影响了大家了就业方向 1:23:25 中国的优势：规模效应带来的不可替代性 1:29:24 问：台北的工程师，深圳的工程师，河内的工程师，哪个工资最高？ 1:33:09 别盲听自由市场那一套，在某些阶段关税是必须的！ 1:35:53 中国消费能力不如墨西哥背后的细节 1:37:57 不是大哥，咱都出去了，为啥不干点儿来钱儿快的行业呢？ 1:39:58 在国外对抗孤独的一些经验 ⚠️节目所提到的任何具体公司仅作举例之用，以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的，完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险，结合个人投资目标、财务状况和需求，独立思考，谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。 📁本期内容相关资料 以下照片由@奥特快提供： 在河内跟越南人吃大排档，河内特色，冒着雨吃： 在阿曼的窗景： 定居杭州后的窗景： 开斋同事聚餐： 墨西哥平安夜洋除夕年夜饭： 亡灵节连保洁小哥也嗨上了： 毕业季在河内文庙（他们毕业典礼要穿传统服饰在孔庙办典礼）乱入拍到的大学生： 客座参加“越南小清华”FTU的研讨会： 在世界经济论坛WEF阿布扎比办的活动上谈中东物流供应链： 馕蘸咖喱的五个娃巴基斯坦司机大哥：

前言： 过去几年我一直在东南亚中东拉美工作生活，一些朋友认为我在做自媒体，其实我是有“正经工作”的：），比如目前就是物流供应链相关工作。因此本期节目就根据近一年的物流从业经验，从大物流业务视角聊聊京东战美团。 摘要： 1.国际物流、电商物流、同城即配都可以算作“大物流”，因为其本质都是“用尽可能小的成本、在尽可能短的时间，把特定品类从A送到B”。 这一过程中，有4个核心要素： 1）点：物流节点（仓库、餐厅、港口等）。 2）线：路由（运输路线）与载具（飞机、轮船、不同载重的卡车、小轿车、二轮车等）。 3）人：运输执行者（司机、骑手等）。 4）品：运输物品类型（普货、冷链、危险品、大件重货等）。 除了品没有能动性之外，其他3个要素都在围绕“成本、时效、价格”之间的平衡做文章。 从成本看，我认为大物流行业的本质就是“人形制造业”。只不过传统制造业靠产量摊薄固定资产投入，大物流是靠单量摊薄固定成本——仓租（点）、运费（线）、薪资（人）。 在时效侧，“点”通过靠近终端消费者（海外仓、前置仓等）以及优化仓内（人数、班次、工时、设备、动线等）提升时效；“线”通过专线（包括闪送）和更快的载具提升时效；人则是靠熟练工（常年不变的顺丰小哥）以及特殊情况（恶劣天气、难派地段、节假日）下的特殊激励提升时效。 点、线、人、品，是理解大物流的核心4要素。 2.京东和美团在物流配送上的区别？ 原本，物流快递与同城即配其实是风马牛不相及的两个赛道。 物流链路复杂，一个环节出问题影响后续所有环节，一个区域出问题影响整个区域的交付（比如所有货物先到南京中转再发江苏全省，如果南京仓库出问题，整个江苏的交付都受影响，虽然实际上南京不会只有一个仓库，只是举例）。 所以物流更在意稳定性，对时效要求低于外卖，因此也更愿意招上社保的正式工。快递小哥本身也是更在意朝九晚五稳定生活的人。 即配（外卖）链路简单，就是从店家到终端顾客，不会因为一个外卖小哥路上遇到问题影响其他外卖小哥，但是时效以分钟而非以天计，高峰时期需要可以迅速扩充运力。 所以即配更在意灵活性，对稳定性要求较低，因此更倾向找众包（临时工）骑手，而非上社保的正式工。骑手小哥则是更偏好灵活用工的一类人。 但是随着京东为了加快时效，把前置仓不但向前推，离终端消费者越来越近，逼近美团的空间范围；以及美团除了送外卖，开始送“万物”，逼近京东的品类范围。两者终究面临一战。 从点、线、人的物流配送交付能力看，美团打京东其实很“顺手”，依然不需要网点，依然动态路由，依然是那波骑手，只不过从餐厅取货变成去便利店小超市取货； 而京东打美团则不太顺手——物流网点没法复用，路由从静态变为动态，小哥也得新招外卖小哥，所有能力都要重新构建。再算上初期招商投入和用户补贴，早期得花很大一笔钱。 如果这笔钱能带来足够的后期回报，那也好说。但问题是，外卖尤其在中国做外卖，赚钱吗？ 3.如果商家、骑手、平台都不赚钱，那么外卖的钱去哪儿了？ 刘强东要让京东外卖净利率不超过5%，但美团外卖净利润也才2.3%（即便抽成20-30%，但是是一单二三块外卖的20-30%，那从绝对值看也就七八块钱，分给骑手几块钱，平台盈余有限）。 商家不赚钱，骑手过得苦，平台也不赚钱，那钱去哪儿了？我认为要理解这个，得先搞明白2015年后中国第二代互联网新贵的商业模式特点有关。 第一代互联网企业，比如阿里腾讯，多少还是尝试在平台供给方和需求方之间做平衡。没有一边倒偏袒商品消费者的“仅退款”，也没有一边倒偏袒内容消费者的纯粹算法霸权。 但是第二代互联网企业，无论是多多、字节、还是美团，往往通过一边倒站C端需求方，做足增长与留存，再以此反向压榨供给侧（多多上的商家，抖音上的内容创作者，美团里的餐饮平台），并实现商业闭环。 这无关善恶，而是竞争越发激烈后中国第二代互联网巨头的普遍范式。从国际比较看，海外外派平台的配送费普遍为餐费的1/4-1/3（我在海外点外卖的付款截图见下方）。 况且扪心自问，如果现在有一家外卖平台以对用户的高配送费为代价，换取商家和外卖小哥更小的负担，作为终端消费者的你，你自己愿意吗？会不会流失到另一个不怎么收配送费的平台？ 4.京东的机会在“品”。 如果纯从点、线、人的物流履约看，我认为京东在外卖层面打美团没什么优势。但京东的优势在“品”，他有比美团更丰富的自有SKU供应链，而且可以通过规模效应拿到更低采购价。 美妆护肤、3C电子，毛利和客单都比外卖高，300块抽成10%，仍然比30块抽成30%要多，舆论战上也说得过去。 国际上能跨界做好外卖的，往往不是物流/电商公司（如亚马逊、美客多Mercado），而是打车公司。比如东南亚的Grab、中东的Careem、俄语世界的Yandex，以及Uber Eat，乃至Didi Food。 如果围着餐饮外卖，至少从物流履约视角，我不认为京东打得过美团，长期打下去反而会被反噬，尤其是他初期调门立太高；但如果用新搭建的即配履约能力在非餐品上突破，鹿死谁手未可知。 附：海外外卖平台配送费截图 Rappi（哥伦比亚公司，拉美外卖平台），配送服务占比21.4% Uber Eat，配送服务费占比30%： Careem（中东最大外卖平台），配送服务费占比28.4%

开斋节10天假，去埃及兜了一圈。行程：开罗-阿斯旺-卢克索-赫尔格达（红海）-开罗，去埃及玩的朋友可参考这个路线。 摘要： 1.虽然都是阿拉伯国家，但埃及（北非）与海湾国家（阿联酋、阿曼、沙特）有非常明显的区别。 直观感受上，埃及街头明显人更多，且大部分为阿拉伯人，而非印巴人（海湾国家印巴人更多），更脏乱、更嘈杂、更拥堵（大街上大量摩托车）。在批发市场看到路边喊麦的小哥，仿佛回到越南/墨西哥。 与此同时，经济条件也明显不如海湾国家，路上看到许多流浪汉以及乞丐。 从宏观数据看也很合理。阿联酋1千万人，人均GDP为49k美金；沙特2千万人，人均GDP为32k美金，而埃及有1.1亿人，人均GDP只有3500美金，还不如越南（4200美金）。 2.除了更嘈杂与贫困外，埃及还呈现一种矛盾的特质。 一方面，它比海湾国家更世俗化。比如不是所有女性都戴头巾，且在夜市摊位上我看到有人当街卖女士内衣（在海湾国家简直难以想象）；还有埃及本土品牌啤酒，而在海湾国家买到酒都困难，沙特更是全国滴酒没有。 但另一方面，它又显得更封闭。比如街头店面门头几乎都没有英文，能说英文的人也少很多，打车时发现车牌号都不是用阿拉伯数字，而是阿拉伯字母。 这或许就是是世俗化的民族主义阿拉伯与神棍的骑墙阿拉伯的区别？ 3.来之前就听说埃及遍地骗子，亲测之后发现更精确地说法叫：习惯性出尔反尔和不守信用。 比如谈好了价格400埃镑，到最后各种理由让你给他500埃镑。虽然多100埃镑也就人民币14块钱，绝对数额不大，但给人的体感就很糟心。与其这样，还不如一开始就说收500埃镑。 我后来发现这似乎是阿拉伯人或至少是埃及人做生意的策略：不管你提啥需求，只要不是太离谱，先满口答应下来把你“哄上车”，过程中再通过各种办法（比如主动给你拍照、给你增加你不需要的讲解等）在最后以“服务好“为由让你给他小费，把原本还掉的价又加上去。 说好听点，就是不管能不能交付，先获客，获到后再想办法交付原本不能交付的交付掉（比如从阿斯旺到卢克索的包车，先答应可以做，但其实半道换了个司机做），或者硬增加附加值把最终价格又抬上去。 坦率讲，我觉得这种商业策略在某些方面有一定可取之处。比如先把握住需求，再在过程中不断完善供给。但像埃及人这样画饼画画过头的，确实反而会让买家体验很糟，即便绝对差额很小。 而且这些“骗子”的话术往往一样：钱是第二位的，开心是第一位的，我让你开心（做好服务），你也让我开心（给他小费）。听到这话我很怀疑埃及人储蓄率是不是很低，毕竟如此及时行乐。查了下，确实如此……埃及储蓄率10.9%，排世界149；美国18.7%，排第91；中国46%，全球第二（第一是卡塔尔）。 4.从开罗到阿斯旺的卧铺火车上遇到一个中国大哥，因为错过了火车上了这班，但没有改签车票（也不知道在哪儿改），所以乘务员来找麻烦叫他补个车票（90多美金）。大哥把乘务员拉进车厢一顿密谈，最后塞了500埃镑（70人民币左右）小费解决问题。据说大哥刚提出这个想法时，乘务员哈哈大笑回了句“You must living in Egypt ,right ?"。 后来我跟这大哥聊起这个，说如果发生在日本，这事可能吗？或者在欧美、在中国，我觉得都不太可能，估计也就这种原本就“坑蒙拐骗”丛生的新兴市场才行得通。 当我们说“遍地是坑”时，其实意味着这个市场不讲信用不守规矩。这总体上肯定不是好事，因为增加了交易成本，每个环节你都要额外监督，不然可能就踩坑。但换个角度讲，这对比较有江湖经验的社会人来说，可能反而是好事——因为可以用社会经验与交际能力把本来就模糊不定的规则变得更有利于自己一面。当然，这也是有风险的，因为今天在自己这边，明天可能又跑到对面去了。 但关键是，这意味着不同特性的市场适合不同类型的出海人。如果是老实的“做题家”要出海，或许还是去欧美日韩等发达国家老实上班好，要么就是进中国大厂走外派；如果要在亚非拉自己创业，大概还是有江湖气的社会人更容易成功。 5.在阿斯旺老瀑布酒店（建于1899年，丘吉尔与阿加莎都住过）前台想问有没有去卢克索的船，看到一对目测七八十岁的英国老夫妻已经在咨询，所以坐旁边等候。但那位爷爷咨询的内容一度让我觉得是不是听错了——他父亲是英国陆军少校，在1945年1月和他母亲曾经在这家酒店度蜜月。他想知道当时的他的父母亲住的是哪一所房间，能不能进去拍几张照片。 后来跟前台确认，我确实没听错……前台小伙子也是一脸懵逼，我俩都感觉历史活生生重现在了眼前。 听到他这个诉求我第一反应是有点感动，甚至脑补出一个泰坦尼克号结构的电影叙事。。。但转念一想，1945年1月，我们抗日还没打完，离建国还有4年多，整个国家仍处在一片废墟。这些英国佬居然都可以在埃及一座已经建了快50年的英国酒店里度蜜月，可见老牌帝国对中东的经营真不是一天两天的。即便这几年海湾国家开始与中国走近，但要真正让中国的影响力达到与西方比肩的地步，还有非常漫长的路要走。 比如在迪拜，核心圈层肯定是阿拉伯王爷们，其次是英国人，继而是印度人乃至菲律宾人，之后可能才是华人。任重道远。 6.其他一些印象深刻的细节 1）阿斯旺的尼罗河日落很好看； 2）入住过一家苏丹穆斯林老板娘开的民宿，只露了眼睛。她说原本并没有遮面，去年去完麦加朝觐后觉得遮面很好，我没有具体问原因； 3）卢克索有一天气温突然到42度，因为沙尘暴。当天就像钻进银翼杀手2049里似的； 4）Esna彩色神庙很好看； 5）红海海水很冷； 6）我总觉得在埃及看神庙时有一种割裂感，这些遗迹与当代埃及没有任何关系，无论是宗教甚至人种都不一样。我问遇到的埃及人怎么看这些前伊斯兰时期的古埃及遗迹，主要回答要么觉得很牛逼，要么觉得看惯了，还有一种是平时无感但看到别人觉得这些很牛逼时她觉得很骄傲……

一番操作后特朗普把对华关税加到125%，看上去不想和中国做生意了。作为一个世界史背景的出海博主，这让我一下联想到19世纪初拿破仑在意识到军事手段征服英国无望后，为了“饿死”英国，颁布的大陆封锁令（Continental System）。 摘要（数据主要来自英文和法文版维基百科）： 1.1806年和1807年，拿破仑先后颁布柏林敕令和米兰敕令，禁止欧洲大陆国家与中立国（如美国）与英国的一切贸易往来，尤其禁止英国货出口到欧洲大陆。 在拿破仑威逼利诱下，受大陆封锁令影响的国家包括法国、西班牙、意大利、波兰、普鲁士、俄国、奥地利、丹麦、挪威、瑞典，相当于对英国关闭了当时8000万人口的欧洲市场。 不听拿破仑的话，法军直接开过去。 2.封锁令对英国的影响包括但不限于： 1）泰晤士河上堆满了商品滞销的英国船； 2）关键物资供应吃紧，麻绳库存从1807年到1808年下降2/3（原本主要进口自俄国）； 3）1808-1810年间，信贷下降20%，英镑贬值30%。 4）对欧洲大陆出口下降1/4-1/2，但是对美洲和其他殖民地出口大增。 3.对欧陆的影响包括（封锁令不仅禁止英国货进欧陆，还要求欧陆其他国家买法国货，并对其他国家产品征关税）： 1）法国： 法国甜菜在欧洲大陆上取代了英国甘蔗； 由于英国棉纺织产品在欧陆大幅减少，法国棉纺业逐渐垄断。 2）俄国 1802年，英俄贸易量是法俄的41.5倍。但为了不得罪法国，只能阳奉阴违，嘴上坚决执行，背地里对里加和圣彼得堡的英国走私货睁眼闭眼。 1810年直接放开，还对法国货收关税，部分导致了1812年拿破仑侵俄。 3）荷兰 葡萄酒、啤酒花、肥皂被法国收税失去竞争力，又不能与英国做生意，即便主政人为拿破仑的弟弟路易波拿巴，仍然背地里偷偷开口子让英国货上岸——比如对换了旗子的英国船睁只眼闭只眼，甚至给他们提供食物补给。 1809年放开对中立国的贸易，拿破仑大怒，1810年被法国吞并。 4）汉堡（汉萨同盟城市） 1806年大陆封锁令颁布6个月内走私59万吨货，1810年12月被法国吞并。 5）丹麦挪威 认怂且加码执行。 4.走私的方式千奇百怪，包括： 1）从瑞典、俄国、意大利、西班牙混进欧陆； 2）英国船随便换旗子，旗子不够还能提供政府文件，与被贿赂的法国海关官员形成产业链； 3）一旦上岸，散货方式千奇百怪，比如把红糖装在看起来用来修路的砂石麻袋里（调出来的渣跟红土一样也不会引人怀疑），或者把货藏出殡的灵车/棺材里…… 结局： 1810年7月，拿破仑颁布St.Cloud decree，开放法国西南部和西班牙边境，允许有限的英国贸易，基本上表明大陆封锁令对法国的伤害超过对英国的伤害。 5.与中美贸易战的异同： 1）当时的英国货很多还得从殖民地生产，中国目前可以包圆了； 2）英国海军纵横世界所以没有航路安全问题，目前如果局势升级航路安全有一定风险； 3）美国是对点对单干，法国是拉帮结派。这有好有坏，好的一面是相对拉帮结派，中国面临的压力小一些；不太好的一面是由于是美国单干，政策更容易贯彻，不需要多国协调（不确定州层面是否有独立贸易谈判权？）。 不过即便如此，由于中国具有结构性的产业链优势（我在越南买的耐克，1000+人民币穿不到半年坏了；淘宝买的李宁，400块走遍世界一年多依然坚挺），我相信任何人为地政策干预除了增加渠道与合规成本，很难根本性改变现状。尤其是： 1）中国的结构性系统性产业链优势不是一朝一夕淬炼出来的； 2）懂王只有四年。 我相信我们国家赢面更大。对恶棍流氓让步就是绥靖，就是把头伸到老虎嘴里跟他谈判，这场仗别无选择，只能硬扛。这一仗撑过去了，整个中国企业出海的声势也会上一个台阶，因为国家力量是企业最好的PR。 我相信总有一天中国企业不用在海外遮遮掩掩掩耳盗铃强行说自己不是中国企业，而是可以大大方方承认我们就是中国企业——但我们不是来碾压本土产业，而是来和当地人当地企业一道，让全世界的国家与国民，都过上更好的生活。 做好手头事，远眺艳阳天。

本期播客，是我第二次受@进击波财经 沈帅波老师邀请录制的串台内容。这一期内容中，我和沈老师聊了在墨西哥的治安、物价等实际工作生活体验，以及在地球各地频繁流窜（东南亚、中东、中亚、拉美）一年后，关于出海的新感想。欢迎收听。 02:02 墨西哥的危险分地区和时段 05:45 中资在墨西哥和越南的差异 08:14 墨西哥算拉美还是北美？ 10:00 墨西哥城的气候和文化氛围很适合生活 17:15 一碗面要70元，精英很卷，底层很躺 20:25 墨西哥的人均GDP比国内还高？ 24:00 美墨加协议下，有哪些强势产业？ 28:30 墨西哥的兰州拉面要拿号排队一个小时才能吃到 33:01 没音乐不能活的墨西哥人 41:00 中国电商在墨西哥也有关税风险 46:24 墨西哥对中国的态度 50:24 肉身出海的人很难获得归属感 01:05:10 普通人如何把握出海红利？