本期对话： 频道主理人：韭菜核子、北漂民工 嘉宾： 1.山羊：跨国科技公司的应用科学家，从事AI领域的研究和工作有十余年 2.橙橙：投资机构的投资经理，跟踪聚焦科技板块 本期分别从投资视角，以及技术视角，分别对DeepSeek这一轮热潮的进行复盘，并探讨对上下游各类产业趋势的影响，以及技术上可能的趋势，以及AI使用者如何更好的运用相关工具，改善自身工作流。 00:00 开场白，解读春节前后由DeepSeek引发的AI热潮 02:09 事件复盘：2023年年中，专注量化的团队突然宣布参与AI大模型竞赛→2024年年中诞生扎实的产品原型V2→2024元旦热度最高的V3→一部分人认为是不错的产品，但始料未及，仅20天后热潮出口转内销对中美股市和币圈产生巨大影响。 07:27 技术领域被广泛关注到也在1月下旬，性能接近于OpenAIo1版本，成本只有1/30左右令人震惊，并不同AI模型的区别和应用场景，包括通用大模型和垂类模型，以及多模态大模型的特点 11:45 各类大模型和DeepSeek的比较：在C端运用的过程中，没有因为成本平衡削弱体验 16:32 AI基础模型公司与上下游投资前景的转变：期待已久的AI应用仍未创造出全新的场景或用途，包括程序写作领域，中国的场景与美国场景完全不同，其他大模型并未形成一个杀手级应用，买量依赖、用户留存都不尽如人意，但Deepseek打破，产品足够好，是无需买量的。 20:04 技术突破点和创新点简析：成本、开源性、底层硬件交互优化，技术报告详细介绍了数据准备、训练过程及消融实验，更重要的是，通过强化学习达到与人类专家相当的推理水平，无需人为干预。 24:10 强化学习：从2013年的打砖块、AlphaGo下围棋，到GPT3.5后展示的非常领先的推理能力，但GPT并不开源，DeepSeek的强化学习方法兼顾了开源、优雅、高效 28:25 DeepSeek模型对开源社区的影响：告诉大家一个顶级的推理模型如何实现，技术文档看出，反直觉的比喻是，可以通过提高模型的数学能力推理能力，进一步提高脱口秀能力和写作能力。开源社区和团队会紧跟着验证过的方法紧锣密鼓复现， 33:26 DeepSeek可能是具备比llama更重要的地位，后者模型参数过多，小公司难以参与，而deepseek授人以渔，即便是你是一个小尺寸模型，上了强化学习，推理能力都会迅速提高。 36:34开源的战争： 一种下位对行业龙头残忍的进攻手段，开源社区提供了一种持续紧张的压力感，闭源如果没有开源做的好，那就没必要存在了。 40:28 DeepSeek为何没有诞生在互联网大厂而是在量化私募？人才储备，语料没有优势吗？可能这些并不是优势，语料+用户+平台，这种滚雪球效应，所谓的技术飞轮效应，在大模型领域可能不重要。 42:47 “伟大是不能够被计划的”：无论是GPT诞生前、还是在DeepSeek诞生前，大家都没有预料到这样的创新方向，在不为人知的创新领域，无论是智力资源还是知识资源，都没有被大厂垄断，反而创新的人才们往往来源于不算业务核心部门的边缘部门，人生经历非常曲折。 45:13 语料的规模不如语料的质量，你想让大模型变得聪明，不要让他看一些特别烂的语料，应该去多看代码库，比如github，代码能力提高模型的推理能力，还会提高文学的创造力。 46:46 为何诞生在二级市场量化公司？事后分析量化公司的优势：万卡集群门票，量化团队的业务需求就有比较懂硬件、通信的团队，比如FPGA，互联网公司的算法人员数量和人才密度较高，但自己不做硬件，量化公司反而有一定优势。 49:06大模型语料污染问题何解：为何中国最好的基金经理和最差的基金经理，在大模型眼里可能是一波基金经理？可能来源于品牌部门的语料污染。最好是先让给模型罗列一个推理任务，然后做一些检索和分析，提高工作效果。 一些防伪、水印技术可以限制，但是很难完全避免。 53:41 除了算力以外，人才来源和组织方式有何异同？DeepSeek招聘对优秀的人才、优秀的应届生有很强的吸引力，调用算力权限大、可以不管产出、允许失败，相比中国的互联网大厂，人才组织是高周转、双月OKR、两个周期看不到效果团队解散，在资源投入卷翻天，但创意性项目建树乏味。 58:46科技竞争回到古典的天才决定论，优秀的年轻应届生、天才员工，天然不适应资源投入+行军打仗模式的公司组织模式。 1:01:26 AI相关产业链投资逻辑变化：硬件投入仍然十分重要，但紧迫性在未来24个月是否更高可能要打问号；对GPU深度优化的方向提到日程，这对相关公司估值短期影响较大；openai和anthropic由于技术的领先型和稀缺性，给了较高的估值，但如果后续看到欧洲的竞争者、印度的竞争者，这种稀缺性是否能持续？ 1:08:33 AI技术的未来展望：自动化流程提高编程效率，以及强大推理模型在减少错误和增强agent决策能力方面的作用。展望未来，AI可能在工业生产和服务业中扮演重要角色，实现具身智能控制。从投资角度看，AI领域的投资逻辑可能从硬件竞争转向软件和应用层面，不要参与错。 以上内容仅为个人观点，不作为任何投资建议。

国庆前后，A股大涨大跌，本期节目是国庆节录制，旨在介绍A股运行的一般规律，不存在对未来的预测，请放心食用。以下你可以听到以下内容和段子： 1）2015年的牛市如何开始、如何结束，有哪些匪夷所思的观念和正常市场截然不同，如何牛市中亏钱比熊市更多； 2）2019年润物细无声的机构牛市塑造的基金风格、投资理念，主动权益经理的景气跟踪如何短暂的有效，又在哪些时候失去了魔力； 3）只要你涨，就自然有人为你辩经，哪些耳熟能详的主题概念如何深入人心，又如何烟消云散； 4）区分投资与投机的区别，投资是不需要特别专业，投机是一个技术工种，小赌怡情，大赌伤神 5）如果你觉得是牛市就大胆参与，但是你要股票基金在赚钱的时候可能会亏60%，不要贷款炒股，至少要留一辆电瓶车的资金 00:47 复盘过去，头头是道；预测未来，遮遮掩掩，所以专注复盘2015年与2019年两次牛市，“巴菲特也不过如此” 02:18 2015年的“涨停板敢死队”小群说起 03:30 2015年牛市如何启动的？资本市场政策奠基，货币政策放松，在2014年酝酿了一整年，到后面房地产政策的放松 08:18：涨上去，自然有人给你辩经，上涨之后大家逐步从参与水牛到相信改革牛 09:51：牛市如何结束？配资的终结,最终2014年-2015年，企业盈利也没有像样的匹配的变化 12:42：炒股看什么基本面？牛市之中和正常市场时候产生完全相反的理念，比如PBROE是个短暂产物 15:36 小散参与牛市，券商、银行，涨停后就吓得卖出 17:52 牛市尾声的暴涨，散户已经无法赚钱，快速轮动，技术指标跳空等失效 20:49 一轮牛熊后的经验和教训，跌太多了就涨、经济周期有他自己的规律 22:21 市场大部分处在赔率很高，胜率很低的状态，错过百分之五的交易日就基本没有盈利，投资中等待的时间就像擦屁股纸 28:36 2019年的温和牛市：润物细无声的机构主导的景气投资的蜜月期 31:29 主动权益投资经理的高光时期，也是受益于市场风格 33:26 同时也是传统互联网那个的高光时期，每个人都在享受beta 34:50 彼得林奇和巴菲特投资的逻辑是否适合普通人？两者有何区别 36:00 投资不需要专业能力，但是投机和打牌需要专业能力。A股和美股是两种不一样的生活方式，并不是点位和夏普比率的区别 40:13 资金驱动市场，政策也可以驱动市场，但自己的认知也非常重要，靠谱的经理还是值得信赖的 41:54 买股票基金会赚钱，但是也可能会亏同样的前，你是否能接受相应的亏损？熊市不是亏钱的原因，牛市才是。 44:03 总结：变戏法是变戏法，练武功是练武功，本次相声不对未来进行任何判断

本期对话：韭菜核子，北漂民工 有人形容在金融行业跳槽等于在泰坦尼克号上换舱，就算从四等舱到二等舱，但实际上，各行各业都存在这个可能。 一方面，行业轮动周期很短，不仅是金融、互联网行业；另外一方面，泰坦尼克号上的不同舱位的存活率，其实也大不一样。进一步，热门行业活不过三年，基金风格也很难活过三年，如何从微观和宏观的视角理解这些问题？既然结局一样，是不是躺平就可？ 01:05 金融行业跳槽：在泰坦尼克号上换仓，从四等舱到二等舱。 01:36 互联网周期尾声后，距离财务自由只差一步，一次跳槽鸡飞蛋打。 05：05 分散风险：鸡蛋都在一个篮子里面，篮子都在一辆车上 06:06 怎么你到哪，哪里大环境就不好？你是破坏大环境的人嘛？ 7:05 互联网上行周期的跳槽：加油干，干好了升职加薪，干不好继续跳槽加薪，加油把公司干倒闭！ 11:31 泡沫高点入行的人们有什么建议？“要不是行业有泡沫，怎么把你们放进来了” 13:16 热门行业火不过三年，大部分周期较短，择时困难 16:48 热门基金经理风格的持续周期似乎和热门工作、热门行业的持续周期类似，偏短？ 20:23 自下而上选股风格放弃宏观吗？聊宏观分析就像聊中医，底线超低，上线超高。 26:39 各行各业的35岁以后怎么办？泰坦尼克号的存活率也是不一样的，轮动既然很快，选择高收益不如选择自己的生活方式，做一个“职业仙人” 如果哪一个话题浅尝辄止，听众更像进一步听细节，可以留言下一期安排。

投资，似乎是一个已经从年轻人视野中消散的词汇。中国金融市场经历过不可思议地波涛，何以如今最追逐高风险高收益的人群已经不再狂热甚至鲜有关注？答案似乎显而易见，市场如此。但在这个背景下就真的没有机会吗？回望过去十年，投资者的偏好到底集中在哪里？曾经的投资标的和投资策略是否还值得借鉴？当前市场行情下，到底该不该买房子？本期节目，两位主播用从业者的视角带我们去探索答案。 01:19 近十年投资思路的变迁：权益投资走下坡路，债权更受关注。 02:58 中国债券市场被称为“小纳斯达克”？ 06:14 国内债券市场对从业人员更友好？ 09:01 现在的市场行情下，到底该不该买房子？ 15:55 中国房地产市场正在向日本市场现状发展？ 17:23 主动权益基金超额收益越来越难，到底还值不值得投资？ 23:57 投资者能力和视野不断增加，但市场的机会难寻。 26:34 年轻人不买股票不买房了，真的躺平了？ 33:09 分散投资VS把鸡蛋放在一个篮子里，该怎么选？