久违的Becoming计划回来了。 这期对话是一期极尽真诚的对话，三个00后，一个在旅行，一个刚辞职，一个在大理生根创业。 相比于过去的几期播客，这一次我们对热爱有了更为丰富和多维的探讨，如今我们对生活和事业还是有期待、有追求，也依然有迷茫，我们都在学着与社会的运行规则共处，并且接纳矛盾复杂与混沌的生命本身。 💬 说话的人 温柔 | 在路上的人 摘摘 | 还没上大学的00后创业人，创新教育背景，正在与休学青少年群体工作第四年 月亮 | 向AI走去的人类学冒险家，在AI创新教育与创业领域，讲故事的人&做社区的人 🐚 时间戳 Part 1 热爱的起点 00:01:53 大理对大多数人是中转站，摘摘为什么在这里待了这么久？ 00:02:26 「工作构成了我生活的意义，如果不工作，我不知道为什么还要过这个人生」 00:04:38 一件事能深耕十年，那个驱动力到底是什么？ 00:05:23 「很多人把填补空虚叫做热爱——它的起点可能只是一种填补落差的本能尝试」 00:07:21 以为自己是以热爱为驱动的人，直到发现里面混杂着渴望、在意外部评价，还有恐惧 00:08:18 内驱和外驱，根本没有办法分辨清楚 00:08:51 干就完了 Part 2 旅行与驻足 00:09:05 旅行中极致的、贯彻生命的时刻非常非常少——更多是不知道明天去哪，但希望一直往前走 00:10:00 「创业就是钱，每天都是钱」 00:12:25 「哪里都没有我向往的生活，我已经接受这件事了」 00:13:54 好奇心确实在下降——走了这么多地方，这个世界开始只是在印证你已有的直觉 Part 3 忠诚自己 vs 被体系裹挟 00:15:43 主观上只对自己忠诚，但摆摊、做博主、去面试——没有办法完全跳出那个体系 00:17:56 很多时候都是后知后觉的惋惜——当下以为在做自己，回头看才发现当时无路可走 00:19:25 「我开始欣赏平凡的生活了，以前觉得这是懦弱，现在觉得这是一种韧劲」 00:20:19 「这个世界给我什么，我就感激什么」 00:21:38 非常接纳自己的幼稚和不合时宜——这是我想选择的状态 00:24:47 开始对外部事情 say no 之后，才越来越听到自己内心的声音 Part 4 把喜欢的变成工作 00:32:05 「穷疯了才破釜沉舟去做博主」——最初只是发个摊公告让人来买东西 00:32:46 一开始内容非常讨好，后来全删了 00:35:49 你最终只能成为那个人人生中一个小小的 push——这是缘分，不是责任 00:54:58 「你可以说我把人生当做一个作品，我在创作这个作品」 00:55:29 千万不要把自己喜欢的当做工作 00:56:28 课题分离之后，工作就工作，喜欢就是喜欢 Part 5 虚无的一代 00:59:19 人可以靠只做自己想做的事情赚钱吗？ 00:59:58 阶段性地通了，但不知道能不能一直通 01:04:31 「就像一根拐棍把你从无力感里撑起来——但让你奔跑的，是你身上其他800根拐棍」 01:06:18 稍微觉察一下就差不多了，不必全然搞清楚 01:07:40 「太虚无了。」「太虚无了。」「这就是虚无的一代。」 01:08:54 与其找热爱，不如找最能容忍的那件事 01:16:39 观察你羡慕别人什么，就能识别出你真正想要的 01:17:14 「热爱也许就是一种辗转反侧的惯性——追求到了又厌倦，又寻找，乐此不疲」 01:24:32 「当你十几岁，你觉得这个世界一直在和你对抗；当你二十几岁，你发现你对抗的是自我」 01:25:32 把这些痛苦放到同龄人身上，你就又获得了一些力量 ✉️ 聊聊天/加听友群 becoming2025@163.com

上期播客，我们聊到了我们和朋友的社会创新节，分享了我们在山间漫谈、探索关系，以及从社区体验者到社区构建者的转变。 这一期播客，录制于今年2月，我和摘摘春节后重聚上海，拜访了我们的好朋友乐乐老师。在这一期播客，我们追溯了乐老师的成长故事，也探讨了AI时代的教育，分享家庭、学校、地方文化带来的影响，以及，如何构建一条独属于自己的创业路径，并且，我们也从社会创新聊到科技创业，分享我们一路所坚守的人文底色。 半年后，重新听播客，发现即便AI浪潮涌来，我们还是可以看到里面许多不变的内核。 （当然，作为一个ENFP创业者，在本期播客里，你将时常感受到笑声的存在。） 💬 说话的人 乐乐 | 不会设计游戏的语文老师不是好的产品经理，AI教育初创品牌「有画面」创始人，ENFP创业者。 摘摘 | 没上大学的00后创业者，创新教育背景，与休学青少年群体工作快三年 月亮 | 人类学研究者，站在科技与人文的交叉点，在做一个AI创造者社区。 🐚 时间戳 00:00:00: 中小学时期，写朦胧诗、当销冠的乐乐 00:02:26:见面初印象以及对创新教育的解构、祛魅与思考 00:14:25:回望一路的教育历程，意识到自己是个很幸运的人，和别人不一样是可以的 00:20:00:乐乐对福建漳州小城的回望、摘摘对在韩朝鲜族的寻根之旅，从个体的“地方性”上提取丰富的人生经验的养分 00:26:08:成长中的自由漫步与留白，家庭的无条件支持、相信与在互联网世界的自由表达 00:32:00:构建丰富、多元的的外部支撑体系的重要性 00:41:25:五年级开始写的朦胧诗获得的愉悦，遇到不加评判的老师，对乐乐而言很重要，中学时自由协作的愉悦体验也想融入到创业的产品中 00:43:52：从互联网到真实世界的穿梭，体验“饱满”与”丰盈“的时代，而如今的学生面临着”悬浮“的时代与“干瘪”的世界，和真实世界的摩擦太少 00:48:41:对“权威”的暧昧态度与拧巴 00:49:55: ENFP创业者，可以去重新构想一种适合自己的创业新可能！创业的目的不是为了获得一种体验或是爽感，创业的目的是为了让这个世界变好，创造一些我感兴趣的、我觉得应该跟这世界分享的东西 00:58:00:从做社会创新做公益到游戏策划，一个让所有人都出乎意料的选择 01:01:20：从生活中获得创业的滋养，将生活也视为时一种“输入”，创业也是一种“创作” 01:07:00:重新回顾“主动性“与”内驱力“：开放包容的家庭环境，自由散漫的学校与社会环境，遇到不加评判的老师、好问且爱表达的自己… 01:19:52:“北大”光环与学历对于乐乐而言意味着什么？到最后还是要看个人的底色 01:23:31：商学院与社会学双学位带来的价值观打架，带来有意思的矛盾与拉扯，公益项目中发现自己很关注“人” 01:31:26：希望科技可以促进人更好交流，回到关心人的感受，从人文的维度来展开思考 🔍 音乐 我不知道- 梁博 It‘s always a little thing-郭顶/Rachael Yamagata ✉️ 聊聊天/加听友群 becoming2025@163.com

半年过去了，我们选择停下来，暂时放下那些让人焦虑的工作，逃离日常的喧嚣。在这段时间里，我们在内心和生活的边缘游走，重新审视自己，也重新发现彼此。如今，借着这次在社会创新节的契机，我们又聚到一起，带着好奇和开放的心态，聊聊那些真实、那些挣扎，也聊聊希望和可能。 这不仅是一场普通的重聚，更是一场灵魂的对话，一次关于重启的邀请。我们想轻松地分享一些我们的故事，一起在动荡与不确定中，找到继续前行的力量。 欢迎来到这一期的播客，愿你也在这里找到一点温暖和勇气。 💬 说话的人 摘摘 | 没上大学的00后创业者，创新教育背景，与休学青少年群体工作快三年 月亮 | 人类学研究者，站在科技与人文的交叉点，在一个AI创新教育的团队中工作 🐚 时间戳 00:36 为啥停更半年？请听我们狡辩 06:53 重聚社会创新节，高中同学与工作好友大见面，开启久违的漫谈 15:26 被珍视的活人气：工作后变奢侈的漫谈，来自对人之间最本质的好奇 26:27 感受到“特权”二字，摘是如何被朋友的一句话触动到又愧疚了…… 31:50 作为组织者或教育者，如何营造一场在未来击中自己的漫谈 36:15 对话是所有亲密关系的基础：被低估的友缘关系们！ 42:30 “活”在社会创新节的“几个瞬间”：摘见到新老朋友与受到前辈们的激励，月亮说这群人聚在一起更有希望了！ 52:08 “解放”人的chosen family，重构所有关系的范式 60:00 社区是人的底色：月亮开始构建自己的社区，发现真诚是最有效的技巧 73:12 那些喊着要改变世界的人，到底要把世界改变成什么样？ 76:36 半年来俩人的成长，与对Becoming计划的新思考 ✉️ 聊聊天/加听友群 becoming2025@163.com

上期播客，我们分享了各自的成长经历，以及我们为什么关注每个人“成为”的过程。 在这期播客中，我们邀请了第一位访谈嘉宾：Tim。Tim是一个创业者，artflow.ai的创始人。我们与Tim在大理相识，后来因为大家都关注AI和教育所以逐渐熟了起来。 我们发现，Tim是一个很擅长自我驱动的人，他很少内耗，许多事儿只要想好了就可以立刻去做。他也是一个不太典型的创业者，除了有极强的规划和落地能力以外，对细微的情感也有很深刻的感知和体验，可以说是在某种程度上达到了理性和感性的平衡。 所以，我们非常好奇，Tim来自一个什么样的教育和家庭环境、第一次产生自我意识是什么时候、以及在这一路的成长过程中，有哪些瞬间是Tim的关键时刻，推动着他追寻自己热爱的事业和理想的生活。 💬 说话的人 Tim | artflow.ai创始人，数字游牧两年后成为一名新大理人，正在探索可持续兼顾生活+创业的方法论 摘摘 | 还没上大学的00后创业人，创新教育背景，与休学青少年群体工作两年多 月亮 | 人类学研究者，站在科技与人文的交叉点，在一个AI创新教育的团队中工作 🐚 时间戳 03:25 一年前，月亮和Tim因为同住一个社区而结识，但因为工作繁忙，每次见面都是匆匆交流 8:00 这两年的变化：从 all in 创业的“工作狂”到学会享受生活 14:55 闲暇带来思考：大学毕业后把自己关在屋子里两周，梳理出三重自己活着的意义 21:08 从小就有的两种心态：较高的自我效能感 & 尽情体验 游戏人生 Part.1 家庭：稳定的大后方 25:21 自驱的开始：不鸡娃、焦虑也会自我调适的父母，反而让Tim觉得“我得去做点什么” 31:45 持续学习的父母：强包容心+强事业心=宽松的氛围；整个家都有点“自来卷”！ 34:30 对教育资源的重视：小学时父母把送Tim到当地第一所外国语学校 Part.2 教育：认识自己，并积累正反馈 39:00 决定留学：从《小留学生》开始的向往，到高考出分后与家人共同决定去美国留学；不确定当时的家庭的财务状况，但因为自己有这样的想法，父母全力支持 44:39 正反馈循环的开始：高中出国游学，无意间提起但父母却同意了；在国外游学的体验很好，觉得自己出过国所以应该好好学英语；无目的性的教育投资，让自驱力更好生长 50:56 曾经有过低自我价值的时刻：不敢追女同学、让心情不好的同学对自己撒气 54:10 到了美国，“我想重新活一遍自己”：发现自己“交际花”的一面、跟校长抢人开party、拿到自己的人生剧本、在宿舍白板给大家更新天气预报、煮免费的茶叶蛋…… 64:17 穿西装混进行业大佬的峰会！？附：与大佬社交的超实用小tips 71:05 更大范围的尝试，发现自己擅长做从0到1的事情：大学组织的摄影社团获得强烈反馈；用院子空地出租车位，2小时赚近1000美元 Part.3 创业：做好一切准备 81:40 2015年，想要尝试人工智能和3D打印，把自己的笔记发在网上之后竟然火了！2017年，社群有1000+人，也认识了后来创业的合伙人 85:30 选择大于努力，如果做更适合自己、也更顺应时代的选择？Tim引用了一套方法论 87:18 塑造人生哲学：因为高中的“濒死体验”意识到人生是无常的；因为“暗淡蓝点”明白了人类的渺小 91:34 Tim团队的选人标准，和对年轻创业者的说的话 96:30 边创造，边表达的重要性：build in public! 🗒 延展阅读 我们希望能尽力提供和分享我们知道的内容，所以，如有遗漏、或哪些事情你想知道更多，请一定在评论区与我们互动！ 1. NCC社区(Nomad Co-Living & Co-Creating)是一个由数字游民、创业者、工作转型者、生活方式探索者等一起组成的共居共创社区。 2. 《为什么伟大不能被计划》肯尼斯·斯坦利 / 乔尔·雷曼 3. Paul Graham 是一位创业投资人、程序员和作家，也是著名创业加速器Y Combinator 的联合创始人。85:30 提到的是他的文章 How to do Great Work? 4. 暗淡蓝点（Pale Blue Dot）是“旅行者1号”探测器拍摄的一张照片中的地球影像。呈现了地球在一片广阔的宇宙背景中微小而暗淡的形象，成为了对地球脆弱与珍贵的深刻象征。(本集封面) 🔍 音乐 小步舞曲 - 贝多芬 Cornfield Chase (原野追逐) - Hans Zimmer ✉️ 聊聊天/加听友群 becoming2025@163.com

这是一场关于热爱与主动性的探索实验。 我们想知道，那些真正“以热爱为驱动，具有主动性”的人，是如何一步步“成为”的。 从谷爱凌的教育神话到马斯克的世界理想，我们常见的“成功”似乎总带着无法复制的标签。但我们更相信“样本”的力量，即便成长环境和时代不同，那些在人生旅途中找到热爱的人，或许有着一些共同的轨迹可循。 而第一期播客，我们决定从自己讲起。 我们将聊聊彼此的教育经历，以及是什么让我们开始关注“内驱力”与“主动性”这些议题。从一路走来的成长背景，到那些让我们疑问重重、却又一次次点燃思考的瞬间，我们试图以自己的故事，开启这场关于“成为”的旅程。 这是一次坦诚的自我剖析，也是一场对未来的共同提问。让我们打开这个黑箱，一起聊聊“以热爱为驱动”的人生路径。 💬 说话的人 摘摘 | 还没上大学的00后创业人，创新教育背景，与休学青少年群体工作两年多 月亮 | 人类学研究者，站在科技与人文的交叉点，常在流动性中找到个人的意义感 🐚 时间戳 1:32 Becoming计划的起源：本帮菜馆里的小理想 8:04 打开黑箱：从批判“创新教育”到想要回答“如何成为一个有内驱力的人” 11:28 摘摘：在公立初中的改革教育中，初步拥有了对公共事件的参与感；休学后，终于有时间探究“我是谁”；在创新学校，模模糊糊地知道了自己未来的方向 16:32 因为太想上大学读哲学，离开了创新学校；去了三所国际学校之后，退学Homeschool了一年半 18:15 不去上大学的理由？以及为什么选择现在“休学青少年”的工作？ 25:40 月亮：一路公立教育，“千军万马过独木桥”；高中时被《看见》点亮的“好学生”，决定当一个媒体人；听家里的建议读了师范，但在本科时期非常叛逆地“做了一切跟媒体有关的尝试” 30:26 因为封控上网课，感受到了自主和自驱的乐趣；从“80年代”中找到了自己读大学的意义 32:45 从新闻传播转战到人类学：“我真的好爱人类学！” 36:05 成长中的落寞时刻：切换人生方向后需要面对的自我怀疑；对于父母奋力托起的教育资源而感到愧疚；因为很难找到人生样本，每次脱轨时的恐惧 49:12 为什么想做这个项目：为社会增加不一样的成长样本；构建自己的小生境，建立自己的评价体系；在前辈身上，找到可以代际传承的重要能力和思维模式 55:30 之后节目中想关注的侧面：人如何确认自己的热爱？如何抓住时代？什么样的家庭能培养出有内驱力的人？普通人能否为自己的热爱而活？ 58:17 有内驱力 ≠ 成功、赚大钱 60:53 我们打算怎么识别这些有热爱和主动性的人？ 66:50 驱使我们向前的动力是对现状的不满，批判是为了有更幸福的生活 69:58 从青春期的反叛，成长为愿意躬身入局的行动者 🗒 延展阅读 我们希望能尽力提供和分享我们知道的内容，所以，如有遗漏、或哪些事情你想知道更多，请一定在评论区与我们互动！ 1. 新华·社区营造大会 2. 理想学园 3. 《成为人类学家》黄剑波 / 龚浩群 / 李伟华 4. 《看见》柴静 🔍 音乐 Christmas Joy - Fiona Joy Hawkins Here Comes the Sun - The Beatles ⚖️ 单集封面 《我们这一代》肖全 ✉️ 聊聊天 becoming2025@163.com