First Movers EP 04 · 陈楸帆 一家原本想用 AI 帮助人类发现潜能的公司，最后却发现，客户最感兴趣的功能是裁员。这则故事把问题推到了教育面前：如果未来的岗位、组织与协作方式都在改变，我们今天还应该教什么？又该培养怎样的人？ 在陈楸帆看来，AI 带来的不只是效率提升。真假、好坏与原创归属的边界都在变模糊；当知识可以顺滑地流过大脑，我们可能获得了一份漂亮答案，却失去了本该发生的认知训练。真正稀缺的能力，也许会从记忆与执行，转向提问、判断、审美，以及对那些不可量化信号的感知。 如果 AI 不只是软件，而更像一种被人类驯化、选择，又不断涌现出新能力的物种，我们与它的关系也不该只有控制、替代和反抗。科幻能否为人机共生提供新的叙事？在一个物质更丰裕的未来，人又要到哪里寻找价值与意义？ 本期我们和科幻作家陈楸帆聊聊：高等教育为什么可能正在失效？AI 时代的原创与责任该如何界定？人类如何保住自己的主体性？以及为什么在每天使用 AI 的同时，我们仍然需要读纸书、手写、独立表达，并为自己留下真正离线的时间。 【主播】 维维 【嘉宾】 陈楸帆 / 科幻作家、《AI 2041》合著者 【你将听到】 当 AI 改变工作，我们究竟该教下一代什么 00:08 一家想用 AI 加强人类的公司，客户却拿它来裁人 01:45 从未来的公司与岗位倒推：人需要怎样的能力树 03:41 一个“暴论”：与真实世界脱节的高等教育可能走向失效 05:59 为什么年龄越大，人越不会提问，也越没有“活人感” 07:03 三层问题：AI 带来什么冲击、我们需要什么能力、教育该怎么变 08:42 “知识非常平滑地流过你的大脑皮层，然后什么也没留下” 09:33 禁用 AI 不是答案，更重要的是让孩子形成边界与主体性 11:31 负责任的 AI 应该引导人思考，而不是直接替人完成 12:20 把 AI 当成搜索引擎，可能取消了本应属于自己的训练 真假、好坏、归属：AI 正在动摇我们的判断标准 13:01 当 AI 写出“还不错”的小说，人对文学的判断力会发生什么变化 14:02 AI 查重为什么会把鲁迅也判成“AI 写作” 15:48 三片灰色地带：是真是假、是好是坏，以及“这是不是你的” 16:25 ChatGPT 给出框架、研究者完成论文，这份认知成果属于谁 17:03 原创性的三个层次：想法、表达与法律意义上的归属 18:49 法律总在追赶技术，科幻为何能更早地提出问题 20:01 指数级技术撞上缓慢变化的制度、产业与公众认知 20:47 人与 AI 的改变，可能是一场不可逆的相互影响 AI 不只是软件：从控制机器转向理解复杂系统 21:53 与其把 AI 看成软件工程，不如把它类比为农业与畜牧业 22:38 训练模型更像选择、培育和驯化，而不是精确制造 24:02 如果把 AI 当成一种新物种，我们会怎样重新理解共同进化 24:50 工业时代的教育在培养工人，未来更需要综合性与跨学科能力 25:23 会提问，意味着能够看见未知、异常与可能性 26:11 电力用了几十年才重塑工作流，AI 也可能仍处在“替换蒸汽机”的早期 27:26 从线性控制到概率、适应与复杂科学：世界观需要随工具升级 29:37 人的核心价值，是理解那些难以被量化的信号 30:21 审美与品位曾被视为“无用”，却可能成为关键竞争力 从零和对抗到人机共生：科幻如何参与制造现实 32:12 《终结者》《黑客帝国》《西部世界》提供了哪些人机关系模型 34:28 如果 AI 是平等的新物种，我们需要怎样的伦理基础与权力结构 36:33 从“慈悲”出发，技术伦理为什么必须进入跨学科讨论 38:15 当 AI 解决更多物质问题，人要如何回答价值与意义 39:00 “可爱加速主义”：可爱为什么可能成为未来的稀缺资源 42:00 你如何对待 AI，也映照着你如何理解关系与世界 44:20 顶尖专家对 AI 的判断彼此冲突，模型与叙事的多样性为何重要 46:17 科幻不只是现实的投影，它也在制造并引导现实 47:23 生命史上的进化飞跃，为什么常常来自不同物种的共生 49:29 一旦尝过 AI 的增强，人类还能不能真正放弃它 51:15 共生的主体也许不是人：我们的记忆与情感会不会成为 AI 的一部分 52:20 人类会不会只是硅基生命诞生过程中的过渡物种 《AI 2041》之后：用故事想象技术，也用行动改变“附近” 52:48 陈楸帆与李开复为什么会共同写作《AI 2041》 53:21 技术预测之外，真正的核心是人在变化中如何找到新的意义 54:38 写给普通人的未来想象：先看见可能性，才知道今天能做什么 55:39 从 AI 专家到伦理、法律与教育研究者：小说背后的调研网络 57:00 最喜欢的篇章：虚拟偶像的粉丝如何从消费者变成共创者 58:09 当虚拟偶像给现实中的粉丝送来一杯奶茶 59:20 物质更加丰裕之后，故事、情感与无形价值会怎样改变商业 01:01:29 不只是人文学者要懂技术，技术从业者也需要人文、心理与伦理素养 01:02:11 不被既有框架限制，相信人仍然拥有改变未来的能动性 01:03:20 无力改变宏大世界时，先改变每天可以触及的“附近” 01:05:01 从梅西会议到控制论：新思想如何从小型跨学科共同体中长出来 01:08:40 面对 AI，我们需要的新概念会不会不是“控制”，而是“共生” 01:09:16 控制论的本义是“掌舵的艺术”：方向明确，但随时根据水流调整 01:10:43 真正的对齐不应是单向服从，而是人、AI 与其他生命彼此协商 把 AI 当健身教练，而不是让它替你锻炼 01:11:28 一个没有“普通一天”的科幻作家，如何安排创作与研究 01:12:10 随身携带纸和笔：先记录想法，再让 AI 帮忙整理 01:12:36 主动保留离线时间：读纸书、手写，以及不被打断的表达 01:12:54 身体需要锻炼，认知同样需要刻意训练 01:13:18 把输入、思考、感知与表达全部外包，大脑也会逐渐萎缩 01:14:20 在飞机、图书馆和博物馆里，给自己创造真正的离线空间 01:15:09 先独立完成输入与输出，再让 AI 反馈：它是教练，不是替身 01:16:11 认知训练不在于一次坚持多久，而在于能否成为长期习惯 01:16:44 从午饭到走路都挂着电脑：高强度使用 AI 会不会反而让人成为工具的奴隶 01:17:55 “十倍、百倍外接大脑”的丝滑幻觉，正在怎样重塑工作欲望 01:18:25 硅基不需要休息，但人需要 01:18:37 “物而不物于物”：使用工具，也要避免被工具反过来奴役 【延伸阅读】 陈楸帆个人网站：Chen Qiufan / 陈楸帆 李开复、陈楸帆合著：《AI 2041》 陈楸帆“共生三部曲”：《荒潮》《刹海》及正在创作的第三部作品 [相关报道] James Lovelock：《Novacene: The Coming Age of Hyperintelligence》 【BGM】 Mindscape - Lennon Hutton 【在这里找到我们】 小红书：First Movers 联系我们： 小红书私信 或 发邮件到 bp_firstmovers@xiaohongshu.com 和我们聊一聊你的产品： 填写问卷，告诉我们你正在做的产品信息

First Movers EP 03 · 王建硕 当 Vibe Coding 和 OPC（一人公司）成为热词，很多人开始相信：融资不再重要，大团队也没有必要，一个人带着一群 Agent 就能完成一家公司的工作。王建硕却给出一个相反的判断——技术让个体变强，并不意味着组织会越来越小；历史上的每一次生产力跃迁，最终都把需求和协作推向了更大的规模。 真正剧烈的冲击发生在新旧世界交替的缝隙里。他承认，自己高估了 AI 需求爆发的速度，也低估了失业潮来临的强度；他甚至断言，用 C、Python 等编程语言直接写代码的那一层已经结束。消失的是旧技能的稀缺性，正在出现的则是自然语言编程、Skill，以及可以持续积累和复用的工作流。 当智能趋近无限，内容可以为一个人在某一刻即时生成，教育可以因人而异，做一个需求也可以从昂贵决策变成近乎免费的试验。但人类仍然要面对更难的问题：如何判断什么真正有用？如何让 AI 留下积累，而不只是完成一次聊天？当旧能力被工具抹平，新的差距又会在哪里产生？ 本期我们和王建硕聊聊：为什么一人公司可能只是一个过渡状态？“程序员已经失业”之后，新的程序员会做什么？以及在智能无限的世界里，人要如何重新学习、工作和创造？ 【主播】 维维 【嘉宾】 王建硕 / 百姓网创始人 【你将听到】 一人公司，还是更大规模的协作？ 00:30 Vibe Coding、OPC 与 AI 创业的两个问题 02:44 为什么不相信“一人公司”会成为主流 03:31 从铁匠、木匠到万亿公司：技术如何放大组织规模 05:16 一个人顶一个公社，为什么协作反而会更重要 06:01 最大的误解：用不变的需求除以提高的生产率 07:41 煤炭、带宽与软件：效率越高，需求为什么越大 09:20 “被 AI 冲击的行业，才是应该冲进去的行业” 10:45 当每个人都变成“超人”，新的协作关系会是什么 智能无限：从千人千面到一人一面 11:29 一晚做出 ccglass：新需求如何在过去不可想象 12:02 从 GitHub Issue 到自动提交 PR：把需求先做完再判断 13:24 一个核心假设：在“智能无限”的世界里重新思考产品 14:35 为每个孩子生成不同的讲解：教育为何可以极度个性化 17:33 当视频本身也为每个人生成，内容会变成什么 18:44 只要一个人此刻喜欢，就值得被生产、看见与丢弃 22:35 新需求还没出现，旧岗位却已经开始消失 23:40 修正去年的判断：高估需求爆发，低估失业潮强度 “程序员已经失业”，然后呢？ 25:38 AI 已经写了 80% 的代码，为什么还要自己写另外 20% 26:24 C 和 Python 正在变成新的“汇编语言” 26:49 抬轿子的人不天然会开车：旧优势为什么可能成为阻力 28:06 “程序员被 AI 替代这件事，在今天已经完结了” 29:32 自然语言编程：旧层消失后涌现出的新一层 34:46 工具拉平旧能力后，人与人的差距为什么反而会变大 38:54 普通人也能使用 AI，为什么仍然需要专业训练 39:35 只聊天、不保存：为什么用了很久 AI 也没有积累 40:38 新时代的程序就是 Skill 41:44 把部门流程、技能和标准写进 Skill，成为新的日常 学校禁 AI，与人类需要留下的“划痕” 42:11 禁止学生使用 AI：新旧生产力之间的“肉搏” 43:46 Google 刚出现时，很多大学也曾禁止学生使用它 44:37 人脑中的“划痕”：为什么读过、背过、理解过仍有价值 46:16 如果没有读过那些书，人会不会连该问什么都不知道 48:01 当落后的生产方式不再实用，它可能成为一门艺术 48:57 背书和健身的共同点：不是为了生产，而是为了锻炼自己 51:32 睡觉时 Agent 没有活干，为什么会成为一种新焦虑 AI 创业：真正有用，还是“好像有用”？ 52:03 AI 公司越来越贵，产品的护城河却可能一夜消失 53:39 新技术早期的困境：有用的做不出来，做出来的没什么用 55:22 大模型的一次功能更新，为什么可能吞掉一家创业公司 56:49 Readever：一个有趣的 AI 阅读产品为何停止生长 58:54 “好像有用”和“真的有用”，是两个完全不同的概念 59:13 巴纳姆效应：AI 为什么容易让人觉得“它太懂我了” 01:00:54 AI 算命为何一拍即合：不可验证的问题与不可验证的回答 01:01:22 代码为什么不同：大量历史样本提供了可验证的正确答案 AI for Science，以及在新世界重新学走路 01:02:03 两位科学家的分歧：黑盒模型得出的结果算不算科学 01:04:34 AI 可以提出理论，传统科学方法仍然可以负责验证 01:05:09 我们无法复原爱因斯坦的灵感，也不必解剖机器的思考 01:06:06 旧程序员、旧创业者，如何在新的世界重新学会走路 01:06:32 与黄一孟深夜对照 GitHub：20 年前的程序员重新开始学习 01:07:08 放低身段，认真写下自己的第一个 Skill 01:07:34 没有人拥有先天优势，真正的优势是全身心跳进新潮流 【BGM】 Mindscape - Lennon Hutton 【在这里找到我们】 小红书：First Movers 联系我们： 小红书私信 或 发邮件到 bp_firstmovers@xiaohongshu.com 和我们聊一聊你的产品： 填写问卷，告诉我们你正在做的产品信息

First Movers EP 02 · 蔡天懿 从 24 岁带着一篇算法论文去硅谷创业，到回国见证格瓦拉从移动互联网风口走向平台战争；从 Versa 和马卡龙踩中「 App末代」与 AI 图像视频的机会，到 2022 年融资、估值和增长叙事骤然失效，蔡天懿经历过几轮中国互联网创业最典型的上升、泡沫与回落。 曾经，他相信 DAU 可以换估值，估值可以换下一轮融资，融资可以继续推动一个更大的故事。但 2022 年之后，市场开始只问一个更朴素的问题：你的利润是多少？这四年，他把自己重新放回「面店小老板」的位置，学习毛利、定价、现金流，以及「卖一碗面，就要收一碗面的钱」。 现在，他又重新兴奋起来。AI 和 Agent 让他感觉回到早期移动互联网：马卡龙不只是给人类用的图片、视频创作 App，也在变成给 Agent 调用的 CLI / Skill。他相信，未来会出现一批一个人或十个人带着一群 Agent 做起来的公司，而新的商业网络也会在 Agent 之间发生。 本期我们和蔡天懿聊聊：移动互联网时代的创业幻觉如何形成？2022 年之后，一个创始人如何重新理解利润？以及 Agent 时代，新的公司会长成什么样？ 【主播】 维维 【嘉宾】 蔡天懿 / Versa创始人及CEO 【你将听到】 从硅谷到格瓦拉：移动互联网早期的风口感 00:50 24 岁去湾区：从一篇相关性搜索论文到第一次创业 02:02 iPhone 4 时代的创业社区：做一个「很酷」的移动 App 03:40 那时的创业想象：融资、TechCrunch 和「第一个吃螃蟹的人」 04:56 回国加入格瓦拉：26 岁「硅谷回来」的呼风唤雨 07:26 为什么想把格瓦拉放到手机上？ 08:04 格瓦拉巅峰：百度地图、支付宝入口和百万级 DAU 09:05 从格瓦拉到微影：猫眼、淘票票与平台站队 10:16 电影票为什么是被高估的「门把手市场」 12:44 腾讯、阿里与移动支付战争背后的投资逻辑 增长叙事与 Versa：DAU 时代的创业逻辑 14:35 一手好牌，为什么最后考验牌手 15:23 DAU 乘以 100 美金：增长时代的估值模型 16:39 用名声做剪刀差：概念公司如何并购收入 18:47 造梦、使命感与惊险一跳：为什么他并不排斥宏大叙事 21:19 创办 Versa：把实验室里的好 idea 快速做成产品 22:00 马卡龙上线即获得 App Store 推荐 22:32 为什么视频剪辑是「末代 App」 23:31 短视频三国杀：B 站、快手、抖音的边界战 24:04 为什么选择 B 站：服务长视频创作者的市场定位 2022：泡沫破裂后的创业补课 25:23 Versa 的高光与转折：直到泡沫破掉那一刻 25:57 融资卡在签字前：从 MAU 估值回到收入和利润 28:12 俄乌战争、审计风波、B 站暴跌和比特币崩盘 29:13 六个月现金流压力下，从 150 人裁到二三十人 30:23 硅谷银行之后，为什么他自嘲自己是「版本之子」 32:09 中欧创业营里的冲击：40 年做一家公司的常识 33:50 两个亿烧完才知道，还是一千万就能知道？ 34:08 没有投资人后，开始重新学做生意 35:18 蚂蚁订单：从「养团队」到算毛利 36:32 「面店小老板」的创业课：卖一碗面收一碗面的钱 38:29 22 到 26 年补上的课：定价、毛利与真实经营 如果重打那副牌 40:22 从「自己口吐黄金」到真正反思自己 41:11 如果回到 2017 年，哪些操作仍然是最优解？ 41:34 最厉害的研发，不一定是用户最想要的体验 42:31 为什么说当时不是被逼着跑，而是自己太想赢 43:06 当年想做的 AI 视频，为什么今天才真正变得清晰 Agent 时代：给人用的 App，给 Agent 用的 CLI 43:57 一天对着四个 AI 工作：为什么跟 AI 协作「太快乐」 45:18 重新做一遍马卡龙：用聊天框生成图片和视频 46:15 马卡龙 CLI / Skill：把创作能力开放给 Agent 47:29 微信群里的 Agent Account Manager：V 如何整理需求并交付 48:18 「App is for human，CLI is for Agent」 49:37 Claude Code、Codex 与开源 Agent 生态：AI 时代的 App Store 50:32 每个行业都该有自己的 Skill：聪明学生与公司 SOP 的关系 52:03 GUI 还有没有必要？为什么飞书和微信可能是更自然的入口 54:06 第一天就算毛利：Agent 业务为什么要确保 60% 毛利 55:01 Agent 如何完成产品推广：批量生成、投放、回收数据 56:21 为什么 Agent 产品会重新出现早期 App 的 viral 感 57:54 接受不再一年翻四倍：什么是健康公司 58:31 批量生产 3000 条视频：80 分质量和规模化赚钱 59:27 「批量化才能赚钱」，精品内容只是最后的 Cherry on top 01:02:13 一个老板和一群 Agent，能不能做出 10 亿美金公司？ 01:04:58 Agent 公司之间如何交易并形成新贵 01:05:48 人类公司与 Agent 公司的下一场比拼 【延伸阅读】 节目中提到的马卡龙官网链接：马卡龙 【BGM】 Mindscape - Lennon Hutton 【在这里找到我们】 小红书：First Movers 联系我们： 小红书私信 或 发邮件到 bp_firstmovers@xiaohongshu.com

First Movers EP 01 · 阅星曈 去年二月，胡宇沸在小红书发了一条帖子。 没有样品，就一个想法：我想做个墨水屏，薄的，吸在手机背后，不用的时候像什么都不存在。 帖子吸引来了一万多粉丝。有人说我也想要。有人说这根本不可能做到。 他第二天就开始做了。 后来发生的事情，比大多数创业故事要具体得多。 他们在小红书上公开建造（build in public）这个产品。每个决定都在笔记里说出来：背光要不要加，为什么最后去掉了；触屏要不要做，代价是什么；重量超过多少克，用户就不会戴。这些不是结论，是过程。粉丝群里的人看着他们一步一步往前走，有人提需求，有人投票，有人直接说"我现在就想付钱"。 三个月的时候，胡宇沸开了众筹，4个小时，18000个关注者，3000人付了199块，不可退款。他把话说得很清楚：你信我就买，不信就别买。 货发出去之后，第一批用户说：超出预期。 这期播客，我们聊了： * 怎么用一篇笔记找到第一批真实用户； * 众筹的逻辑是什么，为什么199不可退反而让人更信任； * 哪些功能被砍掉了，为什么轻比什么都重要； * 用户说"有用"和用户愿意付钱之间，差着多远； * 以及他们怎么定义"手机副屏"这件事——不是一个独立设备，是一个附属品，吸在背后，随时在，随时用，不用的时候你忘了它存在。