EP23 生死疲劳,我们如何借由死亡理解活着悲观生活指南

EP23 生死疲劳,我们如何借由死亡理解活着

58分钟 ·
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评论数105

小红书心理联合小宇宙在清明共同发起「关于我的墓志铭」特别企划,通过生死议题的讨论在这个特别的季节提供一个契机,让大家停下来认真思考「究竟要以什么样的姿态度过这一生」。

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写完这一句,人生还有下半场。

我们花了大把的时间去思考如何活着,却很少谈及死亡。这一期我们邀请了悲指的好朋友朵拉一起讨论了生与死的一体两面。思考死亡真的可以让我们对"生"产生全新的认识吗?朵拉经历了至亲的离世,在面对死亡迫近至亲直到带走生命的过程中,她经历了恐惧、绝望、难过、接受、化解等复杂的情感,并从中收获了很多对于如何活着的感悟。

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【声音目录】

00:55 本期嘉宾朵拉的介绍以及她与悲指的缘分

1:51 暖场——“洋葱卡”随机问题之“你觉得这个世界在变得更好还是更糟?”

7:10 朵拉关于死亡的经历与感悟启发了我们开始思考死亡与活着的关系

8:55 朵拉讲述父亲的离世:亲历亲人的离去让我第一次直面死亡与之带来的恐惧、绝望、难过、失去与新生

13:49 面对亲人生病,恐惧甚至逃避及否认是我们接受死亡可能发生之前需要经过的痛苦过程16:13 我们为什么很少去思考死亡与现在生活的关系

18:10 目睹死亡让我和家人重新思考如何活着

22:59 濒死的体验与对死后世界的“信仰”

27:09 如果活得没有遗憾的人更容易接受死亡,那么活着痛苦的人呢?

29:09 电影《黑鸟》(Blackbird)让我们思考死亡可能不只是一个人的事情,而是关乎这个生命的全部内容

32:47 对待死亡态度的文化差异:我们要告诉亲人确诊癌症的消息吗?

34:20 我们与世界千丝万缕的连结,既是我们活着时的渴望,也是难以离开这个世界的牵绊35:50 人类的适应能力会超出自己的想象,和重要的人告别,虽然极度痛苦,但活下去的人常常会适应新的常态,失去也会成为另一种形式的存在

40:00 死后可能真的有另外一个世界让我们可以打破“生死疲劳”的轮回吗?

47:06 跳脱出具体审视自己的生活,可能会帮助我们缓解痛苦,但过于“超脱”也可能会陷入巨大的虚空

50:28 我们会如何回答“如果还有两个月的生命,你会去做什么?”这个问题

54:57 悲观的人不懂“我还想再活五百年”

【本期提到的书影音】

(电影)《黑鸟》(Black Bird)

(电影)《别告诉她》(The Farewell)

(书)莫言《生死疲劳》

(话剧)《如梦之梦》

(书)赛斯《时空之外》

(短片)《曲面》(Curve)

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主播:Wei、Michelle

本期嘉宾:朵拉 (微博:@赵朵拉_)

剪辑:Michelle、Wei

文案:Wei

音乐:Creative Commons Music by Jason Shaw on Audionautix.com

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saysm
saysm
2021.8.16
有的人努力的活着,有的人也努力的死去,无论选择死亡还是存活,都值得尊重
Perilla
Perilla
2021.8.16
思考死亡是为了更好地活着
唛不了
唛不了
2021.8.17
18:14 听这期播客的初衷是为了助眠 却在听到分享父亲离世的恐惧和无法面对的逃避时 突然崩溃落泪 这个夜晚是我暑假结束 明天一早准备返回工作的城市的前一晚 我和父亲在几个小时前还在表达我对人生的自我规划和如何继续在“自然教育”这条路上走下去 一直以来 父母都是我最好的听众 无条件支持与包容我的对象 但早几年的自我叛逆让我在大学毕业后 从未在父母身边呆过 最近几年换了工作 离家近了 回家变得频繁起来 我才开始真正“看到”父母的变化 现在每每临近离家返工的那段时间 我都会陷入极度的焦灼和不安中 仿佛要回到一个全然陌生的地方 让我恐惧和痛苦 最后离开的那一刻也异常脆弱 我逐渐意识到:这里 才是我「成为我」的地方。
HD266008c:我现在正在经历你的阶段。昨天晚上想妈妈,想的崩溃大哭。特别理解你的感受。
Michelle_PPPP
:
🫂你能找到那种“归属”的感觉,真的很棒,为你开心
阿火
阿火
2021.8.16
死亡的话题,很沉重却又永远无法避免。我曾经幻想过,是否人死后,会有另外一个世界?我们是否会以另外一种形式“活”在那个异世界?这样是不是不用那么惧怕死亡。但是一想到,那个异世界与这个世界的壁垒,可能永远也无法打破。我们在异世界看着依然活在这个现实的亲朋好友,却难以沟通的那种无力,似乎让我更痛苦,更惧怕死亡了😣
Michelle_PPPP
:
特别能理解你说的与生活中的亲朋好友难以沟通的无力——那似乎更让我们觉得遗憾、迫切、时日无多而又没有任何进展。死亡的无情不会因为我们还没好好和重要的人相处相知,就缓我们一时。这也是我最近觉得很恐惧的事情🥺
阿火:甚至不说死亡,漂泊在外的当下,经常做梦,梦里我和家人似乎只有一墙之隔,甚至不用开车就能到达的距离。我一直在呐喊,为什么我过不去?我骑个车,跑个步,开个车,一会儿会儿就能到的地方,为什么我就到不了?半梦半醒中,才意识到,原来我们分隔在大洋两岸,这种物理距离尚且让我们感到无力,更别说异世界带来的窒息感了😔
4条回复
嘟子
嘟子
2021.8.20
排除意外,很多时候死亡都是一个更漫长的过程吧。对于死者而言死亡是一个终点,结束在一个瞬间。但对生者而言,那只是开始要承受的起点。从得知患病到真正直面它的这段时间,好像更多的是为生者预留,怎么去接受这个即将到来的现实,去和逝者做一场漫长的告别。这期话题还让我想起一句话,大概是说我们活着其实一直在为死亡做准备。思考死亡本身能够让我们不断审视活着,让活着的这段时间更具价值。
田二丫
田二丫
2021.8.16
10:07 太懂这个感觉了,当时也是感觉生活特别美好正开始享受,突然就给你一击被打乱了
06:51 行动和努力也不一定会能够感知到更好的世界 感觉一切都是命运为主 努力只是一点点作用 悲观和乐观只是人生境遇的不同才会有不同的结论吧
悲观生活指南:对呀可人总是会夸大自己对命运的主宰力
SaSa13
SaSa13
2021.8.16
bi的那句,是醉生梦死的快乐么哈哈哈
Michelle_PPPP
:
哈哈是 但是更具体🤐
HD666819h
HD666819h
2021.8.16
2021.08.16世界正在变得更糟。
神经蛙_yi6D:2022.11.12 世界还在变的更糟
清空_qimM:2023.12.8日本已经放了核污水了
97年的,在去年忽然突发脑出血。查出先天脑血管畸形。之后做了手术。一切的计划打乱,甚至不能正常的生活。在特别小的时候记得当时还在看着动画片,忽然意识到死亡。当时一思考就感觉无法呼吸那种害怕。后来就一只转移注意力。慢慢的长大。我以为我可以像想的那样按部就班的活着直到死亡。话有些不通对不起。。。
我也觉得意外死亡是最好的。
CamelliaFlora:看到这个评论我一下子眼眶湿润了。经历了最亲的人意外死亡,没有丝毫准备,就要开始忍受那个人的瞬间消失,25年人生里我第一次感受到梦是什么。远方的我没能在他生前再看看他的脸,一起吃吃饭聊聊天,也来不及拥抱,再见时他已躺在殡仪馆,全身冰冷僵硬。意外是难以预料的,是猝不及防的,是难以忍受的。意外离去真的太重了,也太痛了。时常想哪怕我能与他告别,也不会像现在一般如此的耿耿于怀,自我折磨。 个人的一个感触,并非想要驳回,只是认识和情绪是多样的。
在宇宙海钓的Vicky:想抱抱你😢 我评论的时候没说清楚,我是觉得意外死亡对逝去的个人是最好的。 对周围的人来说,可能很难接受。
听音乐听书辗转反侧失眠了一夜,愈发对天亮以后不能有好的工作状态焦虑。点进了悲观生活指南,之前已经听了很多期了,再次听到熟悉的声音,很安心很温暖。死亡议题让人看世界的心更大了。感谢,希望这期节目能一直做下去!♥️♥️♥️
鱼昼
鱼昼
2021.8.19
“每一次经历打击之后,我们发现自己的心理建设能力和修复能力是超出我们想象的。”这句话深有体会。
听到听友说她的父亲在她30岁的时候去世了。在那之前她从未觉得死亡自己如此近。
我的父亲在我大二那年的暑假突发脑梗,就算是过去三年了,那个片段仍记忆犹新,第一次坐上救护车,第一次听到医生说他可能永远都不能再说话,他可能下半辈子要瘫痪在床了,再晚点送来可能就死了。那个暑假爷爷也去世了。
我的人生好像从那一年暑假开始变得不一样了,我开始思考亲人的死亡和离开,我开始害怕接到妈妈的电话,我开始想要为家人而活。幸运的是,我爸爸的身体基本恢复了,我也因为经历这沉重的打击而变得更加成熟。但我还是更羡慕那些没有经历过这种事情的同龄人。我羡慕他们从没有考虑过死亡,羡慕他们的父母身体健康,羡慕他们的不成熟。
LouisaXu
LouisaXu
2021.8.17
51:05 我在疫情期间写过bucket list,目前正在一步步打勾完成进行中。感觉还挺不错的,很有成就感。
Michelle_PPPP
:
太有执行力了👍👍
HD579351m
HD579351m
2021.8.17
小时候觉得死亡是一件很恐怖的事情,也没有想过身边会有人离我而去,但随着年龄的长大,从2018到现在我经历了家里三个人的去世,我太姥姥去世的时候九十多岁,算是寿寝而终。随后的第二年我姥爷大年三十查出来肝癌后三四个月也去世了,他不是因为病痛的折磨,而是觉得活着自己痛苦,儿女也痛苦,在夜里趁着家里人休息,自己一头撞在地上,正如播客里所说,有些人会觉得好死不如赖活着,但有些人就会觉得有些病痛活着会很痛苦…在今年我爷爷去世,我亲眼看着他去世,不断吐着气,直到最后一刻,没有了呼吸。因为是农村,我们要围着遗体守灵,那一刻没有任何的害怕,只是觉得,他还在身边,最痛苦最让人觉得分离不是死亡,而是第三天送去火化,看着遗体被抬走,那一刻才是真正的分离,所有关于我爷爷的记忆全都出现在脑海里。
悲观生活指南:谢谢你的分享~亲人的离开是那么让人不舍却又无可奈何,我们似乎也从分离中更加能够体会什么才是理解和陪伴……
fearlesss
fearlesss
2021.8.16
推荐去看last summer 我最后一个夏天
kkeache
kkeache
2022.4.04
可是仅仅只有回忆了 不能一起经历生活
生死面前无大事。如果将生与死提炼成某些特征对应日常生活的普通体验的话,我觉得我每天都在死亡又出生。睡着了是死亡,醒来是复活。从家到公司上班,从春天到冬天,从老家到工作的另一个城市,当我出现在a点的时候,曾经b点的“我”迎来了死亡,我在a点复活。
但是死亡是对“自我存在”的抹杀,这一点令人恐惧。
而且听完后我悲观地觉得,出生不由己,其实自身的死亡往往也不由己(叹气.jpg),可能存在就代表着一种不自由的状态吧,所以我们才想去追求“自由”。

(有没有一种可能是,当死亡不自由的时候,死亡就代表了一种“自由”。当死亡自由的时候,比如可以选择让自己安乐死,那么死亡也并不代表“自由”了)
丁解放
丁解放
2021.9.06
54:59 最后B掉的到底是啥?