对话孟岩:我们彼此的成长

对话孟岩:我们彼此的成长

99分钟 ·
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评论数150

无数细小的事情叠加,才造就了今天的我们  —— via 未来的未来

2020 年冬天,我和 light 应孟岩的邀请,去了北京和他见了一面,彼时有知有行也是刚刚萌芽,flomo 也还是处于襁褓的状态。那时候我们还没有笃定要全职开始做 flomo,只是模糊间感觉到了一些召唤。

我依旧记得在有知有行的那个办公室,能看到远处的山峦。冬日午后,孟岩给讲了何谓「奥德赛之旅」,也让我们明白,如果人生注定是一场远行,那么无论悲喜,都是命运馈赠的礼物,多年以后,我们会感激它,也感谢自己踏上旅途。

这次对谈,我们没有做任何草稿,或许像一部公路片,讲述了这两年来我们在各自的「奥德赛之旅」中看到的各种景色,遇到的各种困难,以及对这个词语带来的新的感悟。

另,感谢 一知羊(点此关注她即刻) 同学的招待和整理的 Shownotes,享受了一把有知有行专业播客录音房的待遇。


🔑 收听地图

02:40 孟岩给 flomo 打多少分?少楠给「有知有行」打多少分?

10:02 新体悟:不再被「产品」二字束缚,而是以「服务」心态做事

17:49 从孟岩刚入手的时髦电动二轮车开始,聊聊什么是价值创造?

34:29 人为什么开始寻觅意义并通过消费获得意义?「创造」产生的意义更持久

39:52 「规模化服务更多人」与「满足少数人对追求意义的需求」冲突吗?

48:35 少楠创业两年后的心态变化——「当你羡慕他人时,就去思考其代价」

50:44 是「奥德赛之旅」这五个字推着少楠下定创业的决心?时隔两年,彼此都对这词有了新的理解

64:21 嘿 ,放 轻 松 。

75:36 如何实现愿景?不以「标准答案」待用户,也不鼓励、不期待用户接受「标准答案」

84:16 少楠在 flomo 当客服处理退款时,赚到了最有价值的 99 元

92:05 「做服务和产品就像打造一条嵌在人们生命中的大河,真正重要的是从上游着手」

📢 声波摘录

当你羡慕任何东西的时候,就去思考其代价。

有三个问题可以用来检视自己的生活是否让自己满意:当下这个时刻,我是不是全力以赴?我是不是正沉浸在当下这个时刻里?下一个时刻就离开这个世界的话,我现在满不满意?

我没有改变别人的妄念。第一,我不确定自己一定是对的,我只是找到了一个自己认可的方式,并且愿意把这个理念传递给很多人。第二,我觉得自己在做的事情是「站在路灯下讲话」,在他们心目中种下一个种子,告诉别人我们憧憬的那个世界是什么样子——我们希望每个人是有创造力的,他们每个人不需要焦虑。我不奢望他们会因此改变,但我相信这个种子某一天一定会生根发芽。

当你做一个服务(产品)的时候,它就像一条河流一样,不断地拓宽。而当我们想要这条河流水量很丰富的时候,我们会干嘛?我们不会着急地把河道挖宽,而会去确认:上游水土有没有流失?水草是否丰饶?它周边的生态系统是在变好还是在变坏?

📜 书摘小纸条

用户价值 = 新体验 - 旧体验 - 替换成本 ——《俞军产品方法论》

知止而后有定,定而后能静,静而后能安,安而后能虑,虑而后能得。——《礼记·大学》

知识可以分享,智慧无法分享,它可以被发现,被体验。智慧令人安详,智慧创造奇迹,但人们无法言说和传授智慧。——《悉达多》

🐚 书、文章、播客、产品

📝 少楠提供的服务:产品沉思录flomo 浮墨笔记小报童

💰 孟岩提供的产品:有知有行投资第一课孟岩投资实证无人知晓知行小酒馆

📚《蓝海战略》《文化战略》《冲浪板上的公司》《建筑的永恒之道》《手把手教你读财报》《悉达多》《千面英雄》《战争论》《The Mindful Athlete》《活出生命的意义》《俞军产品方法论


🎧 音乐

片头曲:Of Angels by Masakatsu Tak

片尾曲:Curtain Call by Haruka Nakamura


🪂 创作者们

制作 / 有知有行

主播 / 孟岩

嘉宾 / 少楠

剪辑 / 柯霖

展开Show Notes
无人知晓听过一遍,觉得很有必要在产品沉思录再听一遍
翊瑄Camellia:赞同!
Hao270:一遍以及很多遍hhh
熬过之后,皆为滋养
EvolveOrDie
EvolveOrDie
2022.8.16
51:35 奥德赛之旅和《第二座山》里写的很像。第一座山都是自我的实现,世俗意义上成功的追求。所有人或早或晚都会从第一座山上或主动或被动地下来,跌落山谷,这个时候人就会重新思考第二座山的问题,自己能为世界上除了自己以外的人带来什么,这需要的是对它(可以是人比如另一半,或者你认为需要帮助的人,也可以是事,比如科学事业,社会运动)许下承诺并为之付出。当然攀爬第二座山并不意味着不会带来金钱,荣誉,地位等等第一座山能带来的东西,但那只是副产品,不是目标(而攀爬第一座山的时候那就是目标)
少楠
:
是的
当你穿越暴风雨,你就不再是原来那个人
碧寻Sebrina:最近重看《荒岛余生》,的确是这样的感受
iamshirley:希望自己不要si在暴风雨里💪
Hao270
Hao270
2022.9.18
01:34:59 当你发自内心地尊重对方,了解他/她的生活有很多面相、困扰与需求需要去满足时,你自然而然就会做出一些事情,让他/她得到应得到的东西。
不管是做产品,还是与人相处,都很重要。
mcatcher
mcatcher
2022.8.15
超爱的两个主播
一个个体和群体的差异:听到少楠老师说在做flomo的时候向用户传递的价值和观念是每个人都是独立的有思想的不应该被标化的 而近两年在做2b产品发现我们在产品设计中总是在强调规则和标准

回想自己单纯做产品本身的快乐大概是产品初期一周总有几次和客户聊需求聊业务的那段时间 对于产品每新增加的哪怕一个小的迭代和优化都讲清楚场景和价值 因为接触过数据后面一个个具体的人 以至于有时候排斥一些宏大的数据和分析 时刻警醒自己产品服务的是人

(最后希望下期能听到少楠老师的单口)
少楠
:
好的,你想听点啥?
有颗星星啊:hhhhh你想说什么都行!(之前几期单口都很喜欢) 或者音乐特刊是不是可以有了~
4条回复
爱与当下
爱与当下
2022.8.15
两位充满禅意的主播
Popa
Popa
2022.8.17
1:00:05 “心大是被痛苦和委屈撑大的”,应该有不少心气儿高的朋友会认同吧
passionyeah:好像是的…感到无奈但是也解放了自己
热乎的,看到少楠就点进来了。第一次感受到悬浮窗推送并不打扰。
消费主义其后,随之而来的潮流文化便是:明星、网红同款、宗教名牌……这些看似没有问题,问题出在:过度吹嘘消费的作用——似乎只有消费,只有购买相应的消费产品,才能拥抱更好的自己,获得更好的生活。我所担忧的是,这种所谓的流行时尚。

会不会正在逐渐抹杀掉人们心中的「自我」?
我们会不会在消费主义时尚的裹挟下
忽略了一些有关于生活和自我之中的
更重要、更值得我们重视的东西?
我们是否曾因为外界的声音、和资本的吹嘘
而否定掉了自己真正喜欢的东西,阉割了自我的乐趣?

这一期播客发人深省,推荐给各位!
少楠
:
后续会有一期讲《倦怠社会》的,会展开这个话题
Hilook-皓然:1、诚实能面对自我的人本就是少数 2、快速经济增长下的财富增长所形成的消费主义,反而是缺少内心安全感的表现
3条回复
一知羊
一知羊
2022.8.15
🍃期待你们明年再聚~
少楠
:
会去的
里安娜
里安娜
2022.8.25
我变成少楠狂热粉丝了哈哈哈
一只桃V
一只桃V
2022.8.23
01:20:46 听到这里太感慨了,去年所在的项目,当时加入的(其中一个)原因就是品牌和创始人倡导的就是和用户的连接。

但是当我看到客服同学(女生)在办公室里一只脚踩在椅子上一边回消息一边大骂屏幕另一端的用户是大笨蛋的时候 ——

整个人感到莫名的割裂感和想要逃离的冲动 😥
一只桃V:另,小宇宙的语义替换功能还挺好 我发誓我刚刚说的原话不是“大笨蛋”
甄朝珺
甄朝珺
2022.8.16
人们在解决生存和温饱的时候优先解决刚性的需求,刚性需求满足之后人们开始产生情感需求,这也是马斯洛的需求层次。我想象到了一个游戏的分类,在《Man,Play,and Games》中,将游戏分为了目标导向型和自由玩乐型两个方向。目标导向型一般都是成人类的游戏玩法,而自由玩乐型就是在回归孩童的快乐。几乎所有的游戏又都在这两个方向的交织中延伸开来。

乔文达遇到了年迈的悉达多

悉达多:这一生我遇到了许多的老师,一位美艳的名妓、一位富商、几个赌徒、一位僧人、而现在是跟随这条河和我的前辈,船夫瓦稣迪瓦。他是位质朴的人,并非哲人,但他对命运的深解犹如乔达摩。

乔文达:我相信你并未追随任何老师。你自己即便没有学说,也该有某些特有的、扶持你生活的思想和认知。如果你愿意讲讲,我会由衷高兴。

悉达多:我有过思考,也有过认知。知识可以分享,智慧无法分享,它可以被发现,被体验。智慧令人安详,智慧创造奇迹,但人们无法言说和传授智慧。

知道了知识、去体验、去感受、专注在当下,以及去摔倒,才有可能将这个知识与感受,转化为智慧和认知。
Hao270
Hao270
2023.2.15
53:44 与其受伤害,不如走过低谷,这样才能成功。
Hao270
Hao270
2023.2.15
52:51 要走完一段路,才有收获(或者说你人生的价值)。
39:01 38:18 给客户功能性的东西,又要用户一个社群让他有归属感。给这个社群一些创造意义的平台和手段。品牌降低人的持续复购的成本,满足用户自我实现的需求。另外一面,是小众的。要知道自己的边界在哪里,守住边界。
Dwight
Dwight
2022.8.15
24:53 清扬,C罗代言。像吴彦祖代言欧莱雅男士洗面奶。最有感知的爽点是 薄荷,清凉。
miracle_nMYQ
miracle_nMYQ
2022.8.16
这期听起来你们聊的很开心,聊的很投机,当然我听的也很开心🥳
少楠
:
没有草稿,阳光很好