E17 孟岩对话张寒:我不再害怕什么

E17 孟岩对话张寒:我不再害怕什么

71分钟 ·
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评论数237

大家好,欢迎来到无人知晓。我是孟岩。 今天来做客的是《人物》杂志的主编,张寒。

转眼间,「无人知晓」已经诞生一年了。在过往的一次次对话中,我积攒了一些经验。但到了张寒这样的资深媒体人面前,我还是不免会有「野路子碰上正规军」的紧张感。

在这期节目里,我决定直面这份局促,向张寒请教。我很好奇,作为采访者,她是怎样「打开」受访者,让他们说出真实的想法;作为写作者,她又是怎么通过文字构建出真实;更重要的是,在见证了无数个体的悲欢离合、重大的历史时刻之后,她如何理解自己书写的主体——「人」。

短短一个小时的时间,我看到了主编张寒、记者张寒、写作者张寒、老板张寒。

我很喜欢这期播客的结尾,在那里,我仿佛看到了一个真相:这个世界,没有什么是真的值得害怕的。我们一定可以穿越那些苦难,只要我们拥有真诚、善良和勇气。

欢迎收听。

收听地图 🔑

03:39 与受访者形成有效对话的关键在于「较量」,需要不断体验

17:08 同理心是什么?回看 2008 年汶川大地震时的一段采访经历

26:16 一篇好的人物侧写,既要描出人的复杂,也能连接到与读者相通的地方

31:39 日复一日的写作、采访中,一个媒体人所积累的最宝贵的资产是:判断力

37:44 把握采访者与受访者之间的距离,为何必要?

41:06 用标签片面化的方式看待世界,最终受害的其实是自己

48:03 创作交流!一片空白带来的焦虑,懂的都懂

59:03 对于写作来说, 勤奋比天份更重要,别低估劳动的价值

60:21 众所周知,记者的收入并不高,一个人在这个行业坚持下去能收获什么?

64:09 记录与阅读众生之难,常给人以勇气

🪩书、文章、播客

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关于「无人知晓」

无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题,就如同这个名字一样,无人知晓。

孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」,希望能够帮助到你。

关于「有知有行」

有知有行成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。💰 点击这里下载有知有行 App

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Midnight Flash by Amaksi

Picking Up The Pieces by Myton Music

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嘉宾 张寒|主播 孟岩|剪辑 柯霖|文稿 小羊|制作 有知有行

展开Show Notes
石榴姐--
石榴姐--
2022.8.29
刚从《纳瓦尔宝典》上看到一句:不要跟愤世嫉俗和消极悲观的人合作。他们的预言会自我实现。
孟岩
:
是的
某戴同学
某戴同学
2022.8.29
01:08:10 善良、勇气和你能够长期坚守的东西,帮助我们摆脱恐惧,走出阴郁
一知羊
一知羊
2022.8.29
🎧
《是个人物》

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Ming_Stacey:之前听了是个人物李一诺和邢军那期,很不错!
黑兔白白:谢谢分享,你的评论大部分都读了
5条回复
有趣的Oscar
有趣的Oscar
2022.8.29
15:44 林语堂在他广为流传的《苏东坡传》中,将自己对中国传统文人的一切美好想象都安放在苏轼一人身上,把苏东坡描绘成了一个快乐的天才 (The gay genius) ;而与苏东坡一样有着冤狱经历的李一冰先生,则在他的《苏东坡新传》里大篇幅地刻画了苏轼怎样在命运苦难中保持生命的韧性。
剧谈社有一期播客《人生困局指南:苏东坡和他的精神胜利法》专门谈了这个话题,蛮推荐对苏东坡感兴趣的听友听听看。
HD611098z:还有央视纪录片《苏东坡》一共6集也是介绍苏东坡的人生经历!
庆春:“一冰先生写《苏传》,不像林语堂看到的东坡,是横空出世、天才洋溢,他看到的东坡是狱中狼狈至极的东坡、虎口余生出狱后的东坡,是从苦闷中走向旷达自在、从现实接二连三的无情打击走向一而再、再而三的意志坚强与生命韧性的东坡。”——《苏东坡新传》
8条回复
kamu
kamu
2022.8.29
同理心,不代表一定要做到感同身受。当一个人遭受痛苦、磨难、挫折的时候,还是希望能有人陪在身边,哪怕不说话一个眼神、一个动作都可以给到很大的慰藉。人类的悲欢并不相通,是鲁迅说的,但是鲁迅的作品如今还是能引起我们的共鸣,说明人类的悲欢应该是相通的。“不相通”用瑞达利欧《原则》的话说是“低级的自我”,“同理心”是“高级的自我”。 相通不等于相同。

也很喜欢《人物》,简洁流畅的文笔,客观呈现所报道人物的特写、侧面,让人物自己说话,其他的留给读者!
孟岩
:
👍
有趣的Oscar
有趣的Oscar
2022.8.29
最近连续听了两场与媒体资深人士的对话,一场是知行小酒馆与《三联生活周刊》主笔杨璐的对话,还有一场就是孟岩与张寒,给我一个很特别的感受就是两位资深记者都非常淡定非常平静,说话讲述都是娓娓道来,不疾不徐,特别喜欢这种感觉。
王哈罗
王哈罗
2022.8.29
45:37 现在觉得别人爱给我贴什么标签随便,反正人只能看到自己想看到的,只能看到自己能理解到的。
世界是复杂的立体的,但大脑为了更有效地处理信息,喜欢做归类来节省认知成本。而每个人归类的方式、列出的类目,其实都是在表达他对世界的理解方式。
所以,别人的评价、概括、形容,其实跟我关系不大,更多是在透露他自己的思考方式
小城的小苏:喜欢你说的最后一句话。 给我的提醒是:我是只是不明真相的群众,我们也不会被别人定义。
孟岩
:
👍
3条回复
七个梦
七个梦
2022.8.29
岩寒酷暑
一知羊:哈哈哈哈七老师牛啊
Jacky晨
Jacky晨
2022.8.29
发现规律了😜
小酒馆的推送开启了愉快的周末
无人知晓的推送开启了新的一周
孟岩
:
🌗
一知羊
一知羊
2022.8.29
📢 声波摘录

1. 当一个人在简单化地给别人打标签,他其实也标签化了自己。如果他可以通过这一件小事就去给人贴标签,那他同时一定也简化了自己。比如说,他会把自己简化为一个义愤填膺的人,那我看到这个人做了一件事情,那我就拼命地去网暴他,我不管后面有多少复杂的原因。其实,我觉得,最终受害的是他自己。因为他对看待这个世界永远都是那么地单面。

2. 我觉得人性挺高贵的。对我来说,人在那样(困难)的遭遇下还能保持坚韧,可能给我最多的是勇气——这个世界上,没有什么真的值得害怕的东西。不管这个世界如何,但还是得相信人性,相信大家最终还是会走出一个比较好的未来。我这么说可能有点鸡汤,但我一直是这么想的。实际上,人最终并没有什么可以去害怕的东西,除了你觉得自己应该去做的事情。如果是你自己想做的事情,你往下走就是了,也没有那么多东西可以撼动。
苏城
苏城
2022.8.29
01:08:12 能支撑你走下去的一定是善良 勇气 和你能够坚守的一些东西
OSUMIND
OSUMIND
2022.8.29
在27岁的第一天惊喜地听到新的一期无人知晓,我是在上下班的通勤路上听完的。印象最深的是人和事物的多面性正是我过去几年逐渐认识到的关键点。特别是在2020年之后发生的各种事情,每一个片面的信息都能在互联网上掀起波浪,所幸的是自己仍不断告诫自己,想要参与评论那就「多看一点,再多了解一点,从不同的角度出发」,慢慢地在了解更多的过程之中也反省了自己,渐渐成长了更多。
感谢孟岩和张寒带来的这一期平静又深刻的对话🤗
孟岩
:
生日快乐🎂
OSUMIND:谢谢孟岩😆
我独自上场
我独自上场
2022.8.29
25:08 越来越理解芒格说的,不要和那些人品不好的,不值得你信任和尊敬的人合作。

他们的性格和处事方式,天然就隐藏着占便宜、惹麻烦的种子。

短期你能获得的东西,根本无法匹配现在你根本想象不到的,未来从这些种子生根发芽的烂事。 ​
旧橙汁王:谢谢
孟岩
:
谢谢
如鸿风飞
如鸿风飞
2022.8.29
我是因为看到“《人物》杂志的主编,张寒”这个身份介绍,毫不犹豫地点进来的,当然也是因为孟岩🙈~

想起前几天,我和我最好的朋友在交流“想象一下自己十年后的生活会是什么样的?”在回答这个问题之前,我都没有意识到,原来我一直有当记者的渴望。当时回答的一个小点是,“选稿,采访,写稿,能够走近不同人的生活和心灵,丰富自己的人生经历。写下来,表达出来。“

很个人的回答,没有意识到,上升到,播客中分享的”通过自己的故事,挖掘人的复杂,找到连接到与读者相通的地方。“在我心里,现有的认知里,记者是一个很有情怀的职业,正如张寒分享的,需要有同理心,慢慢打开一个人的内心;需要有判断力,有分寸感,明白怎样的人物值得书写?那些内容值得挖掘,挖掘到什么程度?需要看见,记录,思考,还原一个立体,复杂的人,更接近事物真相。

但这可能也是当初没有选择新闻专业的原因,因为没有勇气,难以把握,难以确定自己是否具备这个能力。(再加上现在媒体行业环境的变化吧)但是为什么当我朋友问我,对于未来可能性的设想,想要做什么时,我还是会很自然地说,想做记者,选稿,采访,写稿呢?可能内心依然有这样的渴望吧~

我觉得这期播客,某种程度上,也给了我勇气,就像张寒最后分享的,”人最终并没有什么可以去害怕的东西,除了你觉得自己应该去做的事情。能够支撑着你走下去的一定是你的善良,勇气,和你能够坚守的一些东西~“

(真的是越听,越觉得特别好!值得一听!)
孟岩
:
感谢你的分享~
如鸿风飞:🙈
Ningtu
Ningtu
2022.8.29
53:19 写作之难,在于把网状思考,用树状结构,体现在线性展开的语句里。——史蒂芬平克
哈嗳
哈嗳
2022.8.29
这期应该上热榜💜
我独自上场:赞同,我心目中的无人知晓前三
momogogo
momogogo
2022.8.29
结束的这段音乐🎵是什么?好听
孟岩
:
是专门曲库的音乐,第二季结束后做个合集
HD504627r:结尾配乐特别好,感动,期待出合集
4条回复
Aqua97
Aqua97
2022.8.30
1:09:31 最后一段对话听的好想哭
孟岩
:
🫂
市民小女士
市民小女士
2022.8.29
1:09:55 片尾音乐非常有品质。
孟岩
孟岩
2022.8.29
第 30 分钟提到的那本书应该是《救猫咪》😓🤦🏻
糖糖不那么甜:刷评论想刷出这本书,刷出来加入书架返回来想感谢下课代表,没想到课代表竟是孟岩