253 周方冶谈泰国大选与泰式民主的挑战忽左忽右

253 周方冶谈泰国大选与泰式民主的挑战

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在5月14日举行的泰国大选中,新兴极左翼政党“远进党”力压传统泰国政治势力,获得大胜。面对老龄化社会、代际分化、城乡矛盾等社会问题,泰国人民试图寻找一个非军方,也非民粹的政治势力,来帮助国家摆脱中等收入陷阱。作为传统保守政治势力,为什么泰国国王和军人集团没有被出清?泰国在二战期间选择与日本合作,为什么在战后没有得到清算?作为被共产国家包围的冷战前线,泰国在冷战期间和美国保持了怎样的关系?在亚洲金融危机过后,“亚洲第五龙”的经济神话不在。进入21世纪后,政治极化带来的流血冲突也曾让这个“微笑国度”蒙上阴影。德高望重的国王去世,逆全球化的浪潮出现,今天的泰国又会选择怎样的现代化道路?本期节目,我们有请周方冶老师为我们带来精彩分享。


- 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2

周方冶,中国社会科学院亚太与全球战略研究院副研究员,长期从事泰国研究


- 时间轴 -

01:42 本次大选将会是泰国政治的“分水岭”

05:18 为什么本次大胜的“远进党”被认为是极左翼

08:28 老牌革新政党“为泰党”的基本盘还是很稳

11:03 面对社会问题,年轻选民寻求突破性政治改革

17:43 泰国近代化发展中,各个时期的主导力量

24:26 二战中泰国所扮演的角色

27:16 冷战背景下泰国的经济发展和泰国政治“铁三角”的形成

32:16 从“广场协定”到“亚洲金融危机”泰国政治和经济发生的变化

37:52 90年代,泰国军人集团表现消极的三个原因

41:54 泰国的城乡矛盾

44:51 政变的发生,是因为泰国传统保守势力的政治共识

45:41 拉玛九世作为政治锚点,他的政治权威是无法被继承的

51:37 未来泰国政治的可能发展方向


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HD133815x
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2023.6.21
想听一起程老板邀请翻转电台李老师做一期节目😉😉
衣民:没必要引战
zz快醒醒:同翻电过来 两边都有关注
12条回复
这频道与民主有多大的仇
某位听众:的确是有污名化的介绍,嘉宾的确有点子。。。不过好在我配合友台一起食用之后觉得其中客观一些的内容截取出来也算是开眼了~
熊猫人:忽左忽右🤣🤣
4条回复
HD914867q
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2023.6.21
翻电Special 关于友台忽左忽右泰国大选的节目,我有非常不同的看法 VOL.120 这是我喜欢的一个台的反驳,希望能回应一下,许多也是我的困惑
Grenadier:删了那些拉拉杂杂的长篇大论,感觉回复的人也并不打算认真读。简单就一句话:有的人认为“极左”存在普世定义(只有列宁主义才配叫极左),另一些人则认为划分光谱要基于所在国的实际情况。
Azurebear:我来试图讨论一下。嘉宾在讲左右的时候还是先定位了泰国政治坐标的,就是原红黄大战,这个政治坐标基本全部坐落在经济发展路径上,也就是说原来的议程基本是以经济发展方向为主,政治议题处于从属地位。这个前提下,前进党提出要进行基础政治改革(所谓民选宪法委员会,就是否认王室的法理正统性),那放在泰国肯定是最左的一个。同时,叙事重点也从红黄和解,变成了新旧对抗,确实可以说是极化了。 各位和小李老师的不理解,我也听了节目,可能可以这么概括,你们认为左右坐标应该是普世的,并且心里支持前进党选择的价值观方向,所以不能忍受它被描述为“极左”。 如果能认同这种概括,那其实只是一个坐标选择问题,无损讨论。当然,要说坐标选择背后可能是价值观问题,那确实很大;但这并不是节目层面的事实差异,而且背后的价值差异,我理解这也是前进党被叫做美狗的原因(小李老师的说法)。
19条回复
学术骗子还是夹带私货? 把一个现代进步的党派说是极左。
Grenadier:区分不了应然和实然的人真的别留言了,分析一个政体(尤其还是君主政体)内部是否面临选民极化,互相摊牌,是个客观描述。和你是否支持其中某些人的政治理念根本就是两件事。
潘大妮:这位嘉宾如果不是学术骗子,就只能认为居心非常险恶了
7条回复
这就叫专业.JPG
Tothenorth:比那些洒水车节目强太多了
松岗
松岗
2023.6.20
16:40 打土豪分田地很好啊,就那个泰国国王凭什么有财富,如果我是年轻人我也想铲了他一家子平分财富,尤其在泰王长期为非作歹
行夏:实操中打土豪是没有止境的。打泰王和军方,他们的亲朋好友打不打?为他们服务的官僚、商人、中低级军官、公务员打不打?和他们有利益往来的各种人际关系打不打?到这一步基本能把大多数企业和中产阶级一网打尽,接下来就轮到底层互害。
越向书:说得容易,“拿人头来换!” 🐶🐶🐶
10条回复
我是泰国人!我也支持远进党!当我们泰国政府 🧡🍊
塔斯马尼亚雨林:喜爱并支持我们的邻居泰国
Idolize:平常两个节目都听。兼听则明,两个节目从不同角度讲清楚挺好的。 但是翻电最后说“为什么这位嘉宾不提23条,而套上极左的标签,里面有什么意图,我们就不臆测了……” 这句话就太low了,直接把正常的讨论变成诛心阴谋论了。
白纸客:为啥辩论都是人文主题?因为怎么说都有理🤣
4条回复
在新加坡,菲律宾人做帮佣,孟加拉人做苦力,泰国人做服务业。泰国的低物价成为了欧美和俄罗斯游客的天堂,白人在泰国花天酒地发泄欲望的同时也极高地推高了当地物价。而泰国年轻人工资停滞不涨,民粹情绪滋生。对待中国人也越来越有情绪。泰国年轻人失业后不少年轻女孩在新加坡的赌场发牌,去酒吧做陪酒。泰国现在才是真正隐秘的角落。
木民:请问中国人怎么碍着泰国的年轻人啦?
颖winnce:俄罗斯人不像打仗的都出去了,巴厘岛,斯里兰卡,亚洲欧洲很多地方都充斥着俄罗斯人。
10条回复
Rush_KQQw
Rush_KQQw
2023.6.23
只要你够左,看谁都是右。只要你够右,看谁都是左。
青眼旁观:还有一种无敌的战略:站在极右边,同时号称自己是左派的大旗,符合自己利益的就说是温和左/右,不符合自己利益的就说是极左/右。 全靠一张嘴,反正手上有枪,正反随他说。
代表队:所以说还是得中立一些,你只是了解了一下情况,怎能有资格给别人下定义,对泰国所谓级左的定义…谨慎一些吧
30:07 王室、军队、财阀,另一种形式的“三权分立”啊
空宇:三座大山
HD83843f
HD83843f
2023.6.21
这期嘉宾真的有水平,简洁透彻流畅,明明是访谈,却感觉好像看了一篇正儿八经的文章
本期节目的评论区十分有趣,对于听到far-left就感到不适,并且急于输出情绪的,你们不妨说说自己心中的far-left是个什么定义😄 (很多互联网争吵,其本质都可以说是道名词解释题
frank_ocean
frank_ocean
2023.6.20
节目质量都很高。不知道以后刘瑜会不会来🤣
观沧海_JLVQ:哪一期,能说下吗
zz快醒醒:期待啊
3条回复
缅甸局势求一期
颖winnce:军官了镇压,你想了解啥。昂山素季欲加之罪身陷囹圄。经济倒退生活艰难,内战不断。
这个嘉宾水平很高啊!不知不觉,一个小时就过去了,一点水都没掺。
Yoyon
Yoyon
2023.6.24
08:41 一个简单问题,极左是嘉宾的观点,还是普遍观点?主张政治改革就变成极左么?
匈牙利沉默是金:左右是相当于泰国一贯的政治光谱而言的
Azurebear:左右其实是这样的,激进改革是左,因循守旧是右,放在具体政治坐标环境里就会对应出不同的具体政见
8条回复
之前比较喜欢看日剧日综,今年入坑泰剧,围观了一下他们大选,看到那些年轻的泰星又是跑很远回老家投票,又是接受采访大谈对新政府的希望,还去现场、熬夜等结果出来,甚至为了一张选票丢失的选票不顾身份与人争辩……真的是好新奇的体验。 泰人好热衷于politics啊,比较下来切实体会到了日本年轻人的政治冷感。本来还在疑惑为什么会有这么大的差异,听了这期节目明白了,本质上还是经济基础决定的啊,日本毕竟曾经富过,年轻人可以选择躺平,泰国属于未富先衰,没有躺平的资格,在大环境下各个都成了斗士
Khandha
Khandha
2023.6.20
拉玛十世是真不行,典型的望之不似人君……
Khandha:他爸虽然也不是好人,但政治手腕高超,能玩平衡术,在军方、政府、民间三个鸡蛋上跳舞……现在这个货是真不行,形象也不好政治智慧也低,加上现在经济危机,说不定过几年泰国真的要变天了。
胡友平:因为他爸有的是钱,这一点他的猪儿子能比吗
越向书
越向书
2023.6.20
28:39 拉玛……美国小孩可能会以为泰国是羊驼在当🤴