【066】和戴锦华聊《芭比》:“后女性主义”时代的真人幻象GQ Talk

【066】和戴锦华聊《芭比》:“后女性主义”时代的真人幻象

81分钟 ·
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【本期简介】

本期GQ Talk邀请了北京大学教授戴锦华,聊了两部电影。

播客分为三部分,第一部分,我们与她聊了聊暑期大热的好莱坞电影《芭比》。戴老师认为,这是一部“后女性主义”时代的作品,它极富创新地将父权制作为批判对象,同时也压缩了诸多议题。当芭比对肯说出,“肯在芭比乐园获得的职位,会和女性在现实世界中获得的职位一样多”这样的幽默对白时,也搁置了对权力结构的质询。作为资本的产物,商业电影能否越过资本的逻辑?母女关系逐渐替代父子关系,成为好莱坞电影反复讲述的议题,这背后的原因是什么?我们又如何看待过去十年以女性为主要讲述对象的电影成为潮流?我们还提到了中国暑期另一部热门电影《消失的她》,戴老师指出,“消失的女人”成为了近年来诸多文本的母题,可以作为观察我们时代的一个角度。

第二部分,应FIRST青年影展之邀,我们为“FIRST FRAME第一帧”放映的电影《锡尔斯玛利亚》做了映后谈。电影有精致的套层结构,欲望与权力,爱的伤害性与死亡如何被讲述?时隔多年再次观影,戴老师有什么新的感受?

第三部分,戴老师与我们分享了上半年对自己造成震撼的人工智能,和一次巴厘岛之行。

【本期主创】

【Shownote】

第一部分 聊《芭比》

6:32 “影片的表达是如此温和,尽管我在网络上看到说男性破防了,觉得不会吧”

9:03《芭比》作为后女性主义时代的作品,压缩了诸多议题

13:51 芭比不仅代表了一个完美的身体,还展示了一种女性的力量与可能性

18:29 全球化在很大程度上是美国化,这使得我们忽略掉了《芭比》这部电影的美国性

21:06 大银幕上,从父子到父女再到母女关系的背后

24:36《芭比》成为好莱坞一片颓势中的超级大制作,真是“重整雌风”

25:42 资本代言人拥有绝对权威,不在乎自身被认为是父权还是母权

27:48 在资本主义世界中,批判者的批判也可以转化为商品

30:14《芭比》中,父权制像一个空洞化的喜剧梗

40:16 消失的女人,成为了近年来诸多文本的母题

42:47《消失的她》:“难道前面所有的铺垫,都是为了让男人后悔吗?”

45:11 以女性为主导的性别议题占据上升地位,某种意义上是社会危机性的一种呈现

第二部分 聊《锡尔斯玛利亚》

52:36 “这次观影前我一直期待着自己会对女主角有更强烈的共鸣,但是很遗憾没有,我不再害怕年轻的姑娘们”

60:03 阿萨亚斯是一个非常有节制的导演,但有时仍流露出令人不适的自恋

60:22 “影片中'我不在乎年龄'的抚慰太过直接,我不需要这种安慰”

62:23 一个发生在纽约街头的心理学调查报告

63:25 用女性的形象去做一种结构性的镜像表述时,表述的其实不是性别。

66:26 “男导演的笔下只有女性形象,并没有我心目中真正的的女性电影”

68:06 关于本次“FIRST FRAME第一帧”单元最佳影片《这个女人》

第三部分:聊自己

69:28 给自己造成震撼的新知:索尼世界摄影大赛创意类冠军是一个由人工智能合成的作品

73:01 AI时代,我们在何种意义上可能拥有真实的记忆?

74:44 疫情结束后,我第一次不敢展望自己未来的生活

78:05 一次巴厘岛之行

本期提及书影

【本期制作】

展开Show Notes
25:41 等到了戴锦华老师聊芭比!“10亿美金的票房无法单纯证明女权主义的上升或胜利,因为这本身也包含了资本主义自身的策略的转移和变化。”这段说得太好了。
HD619705r:33:12 真的,现在最要警惕的是资本主义,一切笼罩在其下
aahnoy:是的!
1:06:43 男导演笔下只有“女性形象”,没有“女性电影”。
收听之前🤣戴老师长难句预警
鸡婷妹妹:哈哈哈真实,但这一期意外地很友好哈哈哈,基本没有长难句
二恬feelings:哈哈哈哈哈好真实
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“反叛者的反叛也可以成为商品,批判者的批判,也可以成为商品。”👏🏻
小朱Phelddagri:想到了黑镜第一季里的某集
__sisyphus:是第二集 那个单独开创了一集反叛栏目的黑人
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ybdubd
ybdubd
2023.8.07
当时看完后写的影片,和老师们的感受也是类似的:愉快的观影体验来自全程在安全地“涮”父权社会,并在童话的意义上实现了平权社会的构建,在芭比世界中女性重回舞台,男性也可以开始寻找自己。安全的背后来自于电影的精明和魅惑,芭比们的对手从不是男权社会中最有权力的那一波,而也是在男权社会中被剥削的底层男性,即没有各类证书的ken,他们本身也是需要被拯救的,所以这部片中女性对男性的战胜并不是战胜权力,而只是战胜了弱小者,他们共同经由教育达成了集结,同时唯一有权力意味的美态公司的领导层本身因为生产芭比玩具,并没对女性有展现出男权社会的威胁和暴力性。电影巧妙地在童话的色彩中,绕过了尖锐的、冲突的性别斗争,悄悄在温情中实现了和解,而且是芭比世界的和解,因为现实世界永远无法和解
YuyuAmy:你写出了我的心里话👍父权制的本质还是权力阶层对弱者尊严和权利的践踏。
我蛮夷也:话说,在电影里面有一个不是那么帅的小透明一样的人男性角色,很抱歉我现在也想不起他的名字…嗯……怎么说,这个人可能在某种程度上会让我有点嗯投影?
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FERNAN
FERNAN
2023.8.08
45:40 “在一个男性的传统场域当中,女性突然被凸显出来,一定要么是社会的急剧变动,要么就是行业的或者社会的危机性达到了一定程度的表现。”
“以女性为主导的性别议题的东西占据上升地位的时候,某种意义上是社会的危机性的一种呈现,而这个社会的危机性的紧迫或者沉重程度,可能都使得它不能够在电影当中被呈现出来,或者因为它的危机程度如此之深,观众不想直视它,因为没有解决方案、没有逃离之路。到这种时候就很可能那个议题就转向性别议题,主角就转向成女性主角。”
Ella_0KOB:找你这段哈哈哈感谢课代表
üü 
üü 
2023.8.08
这是芭比的讨论里最高屋建瓴醍醐灌顶的一个,当然不是说其他的不好,只是讨论的不是一个层级了
二恬feelings:弦子的长文也很厉害
漫漫的成长记录:层次差太多
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喜欢GQ这个更新速度+戴老师,周一解药组合了。期待有金主能看到GQ,就按这个速度更新吧😭😭上班我都不想动脑子,但听戴老师上GQ,我比熬夜赶方案都认真。
易歆:我平时10分钟的早餐吃了将近30分钟,感觉全都细嚼慢咽起来认真听去了😂
GQTalk
:
谢谢……我也期待
28:30 “消费主义的胃口特别好,什么东西只要能让它咽下去,不割破它的胃,它最后吐出来的都是商品。” ——当意识到这点之后,我们的可能性大概就在知止,后分析,再行动了吧~
朱璐:想到了千与千寻
线牲200一条:想到了涩情片,屡禁不止的原因
多莉_
多莉_
2023.8.08
42:19 靳:我觉得导演可能拍电影时没有想过人文主义传统。
戴:但是作为一个电影人不可以不想啊!
啊喂的左耳朵:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/64c56cfce62c602f1db02f3c 这期也不错
二恬feelings:忍不住也来这里分享下我们4个姐妹眼中的“不完美芭比”https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/64cad4b97892b08283cc6dc4 感兴趣的姐妹也可以去听听看,希望姐妹们都能获得更多女性力量!💓
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钨铷锌
钨铷锌
2023.8.08
47:30 因为陈导包装营销得好啊,以为是girls help girls,结果塑造的是空洞虚假的女性,进去就被诈骗。
钨铷锌
钨铷锌
2023.8.08
33:30 光是娃娃没有性器官这一设定,就消解了很多性别议题的复杂性。
Julililia
Julililia
2023.8.08
希望戴老师开播客!
HD646521d
HD646521d
2023.8.07
我二刷三刷芭比的时候,恰巧是去了一个外国人比较多的电影院,观影过程能感受到很大的文化差异,很多时候周围的人笑我都没有get到笑点。然后最后露丝说到税的时候两场的外国人都是大笑的,就让我想起瞬息全宇宙的成功之处。
DAMM_GNnX:个人感觉瞬息全宇宙非常多“致敬”了周星驰的无厘头搞笑风格,这对于中国人来说已经不新奇了,但对于外国人来说可能是比较新的
蜜饼:有吗😂?
睡山
睡山
2023.8.07
好激动!GQtalk恢复更新频率之后,这么快就来了重磅节目!我最爱的主播,和主播最爱的老师(◍ ´꒳` ◍)
睡山:1:04:53 对《锡尔斯玛利亚》和《鸟人》的并举,非常有趣,两部几乎都构成了对下一个时代的预言,回看宛如神迹。
听播客的momo:之前是为什么不更了呀
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一团喵
一团喵
2023.8.08
40:02 确实,但有很多女观众并不能识破这部片所包含的低级甚至很坏的价值观,哪怕面对毛尖影评里直白地点出了这些问题,她们也充耳不闻。每次看到这样的女性影评我都冒黑线,咱们的电影市场不仅教育出了"二流观众",其中女性主义在女性观众中也还任重道远
aahnoy:同意
线牲200一条:毛尖的影评从哪看呀,B站吗
meng_gerr
meng_gerr
2023.8.07
44:05 没错,好像所做的这些都是在让男方后悔,为了得到证明而已
Cathyfrom
Cathyfrom
2023.8.08
1:17:46 “会感到有一点难过的是,你会发现好像整个世界都在一个活力的丧失当中,好像人们都,有的可能是高度自觉的,有点可能是不自觉的,陷于某一种维系状态。维系自己正在做的事,维系自己的生存,当然肯定很多人是要维系自己的利益,获得更大的利益,在这样一个维系状态之中,普遍地处在一种根本没有内在动能的状态”……(哭唧唧)
HD13507z
HD13507z
2023.8.08
44:25 看过电影《消失的她》朋友说😂这是当时暑假档唯一的一个宣传中女主角很重要的电影(其他电影宣传重点全是男性角色)所以她与同事组团去看了,尽管影片质量很烂,还是她意料之中陈导的油腻视角。由此朋友也在问,大陆导演是真的拍电影中放弃重要女主角们了吗
听播客的momo:0810上映的野蛮人入侵是女导演拍的女主角,可能让男导演有女性视角太难了吧,还是多支持下女性导演
HD13507z:🤔有大宣传或者商业片中,女主角女性角色缺位越来越缺失
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