E135 异乡人请回答:假如回到 10 年前,你还会来大城市漂吗?

E135 异乡人请回答:假如回到 10 年前,你还会来大城市漂吗?

79分钟 ·
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🌇 欢迎来到知行小酒馆,这是一档有知有行出品的播客节目。我们关注投资,更关注怎样更好的生活。我是雨白。今天这期节目来了一位客座主播,那就是小酒馆的人气嘉宾天楠老师。他为小酒馆请来了一位他的老朋友,楚团长。

那为什么会有今天这期节目呢?他俩是一对特别好玩的对照组——

杨天楠,85 后,上海土著,在上海成家立业;

楚团长,90 后,来自小县城,在山村打过灰,北漂过、沪漂过,目前即将结束自己的沪漂生涯。

当这两个相差四五岁的人在同一家公司相遇,他们意外地发现彼此有非常多的共同语言,从小到大爱看的动漫电视剧都一样,价值观也特别的一致。可是,落回到现实层面,在职业选择、财务规划和买房置业等各个方面,他们都做出了非常不同的选择。

于是,我把他俩请到一起,一个作为上海土著的代表,一个作为都市异乡人的代表,一起聊一聊过去十几年他们的生活与经历,以及,这些不同的人生际遇,又对他们在生活、理财、人生选择上究竟造成了什么样的影响。这一期节目,更像是「请回答 2015、2018、2023」,回到这三个时间点,看看我们的生活,我们所处的行业和当时的社会环境发生了哪些转变。

也非常欢迎你随着我们的漫谈回想一下,在那个时候你在做些什么,又有哪些时刻对你的人生起到了重要影响,欢迎你在评论区和我们分享。

🔗 本期官网

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✍️ 本期嘉宾

楚团长:财经资讯博主,播客《楚团长聊聊天》主理人。曾供职于雪球、远川研究所。微博:楚团长聊聊天

杨天楠:楼市专家、生活黑客,播客《听懂涨声》主理人。即刻:杨天楠(听完这期,如果你还想听天楠多讲讲,那以下这三集往期节目不可错过,都是天楠在小酒馆做客分享并收到海量热情反馈的节目:买房卖房常识夫妻理财中年生活

🔦 时间戳

引子

00:14 天楠返场!还带了一位好朋友和一个好选题

第一部分 土著的十年 V.S. 异乡人的十年

02:21 作为江浙沪人士,团长为什么 10 年前会跑去「北漂」?这要从贵州深山那个被星光包围的工地说起了

05:18 团长的北漂经历背后,既有大众创业的社会情绪,也有金融行业的大变革

06:53 为什么天楠说,1980-1985 年之间出生的人,是中国改革开放之后最幸运的一代人?

08:15 谁是最不幸运的一代人?

10:19 最幸运与最不幸的对比,无意放大个体情绪,重要的是看见不同经历如何塑造了我们的选择

10:49 心酸又好笑:团长刚开始北漂,一方面宁愿加班也不愿回出租屋当“鼠鼠”,另一方面和身边所有人一样心气比天高

15:41 本期圆桌三人组的 2014 年:一位在贵州打灰、一位在上海电视台当主持人、一位在广东报道杀猪

16:39 喊话在读学生:上大学的城市真的很重要!大城市和小镇真的存在信息差

17:22 在什么时刻,团长意识到自己是个异乡人的?这个大战无良二房东的手法,长见识了

19:23 孤独,是异乡人最大的敌人;公司,很容易变成异乡人的全部

23:45 互联网热潮的尾声里,团长去了上海,在大公司和创业公司之间,果断选了后者

26:02 一个人生真相:我们在不理解专业的时候,选定专业;不理解情感的时候,选了伴侣

26:41 作为本地人,天楠也投身进了互联网热潮

29:40 国内的创业环境是从哪一刻开始彻底转变的?

第二部分 上班和赚钱,是两件事 🌟

33:18 团长在什么时刻意识到,目标可能无法实现了?

35:26 不上班儿后,团长最大的感悟:光从赚钱效率来讲,上班并不是赚钱的好方式,真正的好方式是你解决了某种供需错配

36:14 都市里的「供需错配」例子:针对上海 600 万退休老人的服帽、出行、金融服务

37:51 「奋斗叙事」到「躺平叙事」的转折点:涨价去库存

40:29 用房产视角看人们当下的选择:文旅房、郊区别墅、县城核心楼盘都在涨,这说明什么?

41:52决定不买房之后,我发现其实自己很难把钱花光!

43:12 说真的,土著也会羡慕异乡人......

46:09 插播楼市趣闻:豪宅销售策略从「买完立刻升值」,变成了现在的「人家都住新天地,为什么你不能」

第三部分 在大都市漂泊,我们容易拧巴,却也拥有更多自由

47:08 这个影视剧片段,一招治好了团长的「拧巴」:既然无法付出 120 倍的努力,那就算了!

52:08 如今的职场环境被「头部互联网企业」永久性地改变了,滋养自己才能在产业变革中找到机会(🌟🌟🌟本期必听部分!

63:14 漂在超一线城市,只需大喊一声「我是笨蛋」就能治好 99% 的拧巴

69:28 为什么天楠说超一线城市的公租房值得关注?它也许能从根上解决奋斗者的困难

72:03 中国太大了!在现在这个环境,为什么有些县城房子却在蹭蹭上涨?

尾声

74:18 多出去看看!如果你在纠结要去哪里定居、能否重新选择奋斗的地方,今年是特别好的观察窗口

🌐 知行小酒馆的公告牌

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🍻 我们是谁?「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目,每周五晚八点更新。我们关注投资理财,更关注怎样更好地生活。在我们看来,投资成功,是我们变成一个更好的人之后,自然的结果。

有知有行成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。 欢迎在各大应用商店搜索「有知有行」下载我们的 App

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嘉宾 杨天楠 楚团长

主持 雨白

后期 甜食

制作 有知有行

🎈全文完,祝世界的美妙来到你面前。

免责声明

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展开Show Notes
A嘟嘟
A嘟嘟
2024.4.12
无论你选择哪种生活方式,请不要忘记滋养自己,活的自洽,成为精神上的异乡人。

✅「时代的贝塔」
80~85年的北上土著,是改革开放后最幸运的一代人。
而债务顶峰的人,承接了社会的债务,就业时工作门槛提高,结婚生子时迎来了房价飞涨。

「信息差」
一定要重视自己在哪里上大学,择校优先选择大城市。因为代际之间的信息差是客观存在的。
人生经常在不理解专业的时候选择了专业,在不理解情感的时候选择了伴侣。

✅赚钱≠上班
「供需错配」
如果只是赚钱,真正的好方式是通过观察去解决某种供需错配。而在都市,供需错配的情况特别多。
比如针对上海 600 万退休老人的服帽、出行、金融服务是非常空缺的。

「叙事转折」
涨价去库存/棚改货币化,房价大涨后,一代人的奋斗原动力急剧下滑。从奋斗叙事转向躺平叙事。
用量化的方法测算全中国房价,边际变化是垃圾资产现在逆势上涨,比如县城、郊区的别墅,文旅等。因为很多人通过旅居/自由职业,在全国各地生活,生产的内容可以跟北上广等大城市连接。
在新的时代要面对新的课题。
三亚是游客的世界,陵水是旅居的世界,曼宁是浪人的世界。

人的生活方式是多元的,当你放弃了某种选择,也有迎来新的可能性。
当你意识到“人只能活一次”的时候,会迎来新生。

✅「治愈拧巴」
既然想要就要付出120倍的努力,如果无法付出 120 倍的努力,那就算了!

「职场变化」
超级互联网公司不培养人、只使用人,个人积累的劳动技能的商业价值快速下滑。
对人的定价体现在:你能做多少事?对这事的成功期限和概率计算清晰。
工作是为了更好的生活,工作不是生活的本质。
首先要滋养自己,有自驱力,让自己的个人能力或个性,吸引别人、服务别人。如果得不到成长且还消耗自己的时候,想办法快速跳出。

✅「通识」
培养自己的通用技能。比如情绪控制能力、与人交流的能力、身体健康等。
普通人很难在尖端领域获得超人水平,但可以做好社会通识。
经济发展迅速阶段,追求现实的职业发展;当经济增速放缓,更注重寻找自洽的生活方式。

「公租房」
超一线城市的公租房,也许能从根上解决奋斗者的困难。
01:12:00 可很难被选中吧,太多人抢了

「垃圾资产上涨」
结构上的供需决定资产价格。当城镇化的结构化(农村→县城买房)开始凸显的时候,有强势资源的县城房产反而上涨。50城房价变动显示跌的多的大多是传统意义上的强生意,可能没有支柱产业。

不是逆城市化,只有郊区化,从一个基础建设很好的中心城市,到另一个基础建设很好的一个大城市或者郊区。
未来基础设施老化是要面临的问题,特大城市因发展较早导致基础设施现已陈旧。

鼓励大家做精神上的异乡人。因为只了解一座城市等于什么城市都不了解,只了解一种生活方式相当于没有活过。所以就算是个土著,也要有做异乡人的觉悟,在不同的阶段有机会去感受不同的活法。
无人机系荔枝来:hhh是万宁😂
小牧__:给你个赞,做的真好
11条回复
Jujube_3
Jujube_3
2024.4.12
00:00 当然会啊 十年前来北京上学,一直到现在在工作工作好几年。十八线小城市的孩子见识到了一生不来北京不会想象得到的东西,认识了那么多有趣的人,经历了那么多好玩的事情。这一趟旅程太值得了!当然也会有彷惶和失落,但这些反向加速了我的成长。还记得第一次知道北京是2008年暑假在家看奥运会,一整个夏天都在看,那个13岁的农村小姑娘在那时从未想到自己用6年的时间就坚实地站在了这片土地上。未来也可能会离开北京,也可能会定居,我不知道,但我确定自己很期待并且愿意张开双手拥抱这种不确定性。北京的春天还没结束开始飘柳絮了,这气候有时候真让南方人讨厌得牙痒痒,但是秋天又蔚为壮观啊,南方人总是不停张口哇~哇~哇
雨白
:
真好✨
光遇SUN:和你如此雷同
睿222
睿222
2024.4.12
提供一个不一样的视角。

我自己当时就读于top2的理工科专业。我们这届找工作的时候是08年,正好赶上了金融危机。另外,那会儿大家对阿里(还是小公司)、腾讯没啥概念,心目中的好公司还是微软、谷歌(很快就离开了大陆)、麦肯锡或者宝洁。外企在金融危机时纷纷缩招,和这两年大厂类似。

我们这届主要的就业方向有:
1. 许多同学不喜欢编程,纷纷去了四大国有银行,个别去了国家电网(不靠关系进的);少数有远见的同学去了基金或券商,但在当时招聘人数也非常少了,头部企业全校也招不了几个人
2. 喜欢技术的同学去了网易,喜欢游戏的同学去了完美。当时字节、快手、拼多多均未成立,所以吃到大厂期权红利的反而是90后的师弟师妹们。前几年字节有位92年小哥财富自由移民日本还引发了微博热议。我们倒是有几位同学创业做游戏财富自由了,算是时代红利。

那会房价是没涨起来,但工资也不高。常见的是父母给个首付、买个上车盘;房价涨起来后上车盘是赚了,但也面临着改善需求、卖旧买新,所以身边的朋友们大多依然在吭哧吭哧还着房贷。现在一身轻松的朋友是第一套就能掏出大几百万一步买到位的。

有一说一,对于80~85后而言,时代最大的红利是容错率高。我们中学的班级人均小镇做题家,大家不管做什么行业,基本都从小城市跃迁到了大城市、扎下了根来,来到了天楠老师出发的起点……
boreas_K3RI:08年阿里腾讯都很大了,很多人已经在bat财富自由出来创业了。 对码农来说,谷歌一直在啊,现在还在国内呢。
boreas_K3RI:服务关了,办公室一直在啊。一直到16年才搬走。在清华科技园呆了10年呢
5条回复
欧老板
欧老板
2024.4.12
07:45 明显是70年代最赚钱的。80后要买房的时候已经很贵了。而且前面读书一般机会也多
李嘉遇_:得找找我爸穷的原因了
周期蓝领:对,我感觉无论前后,离75越近的,越有时代优势,85前已经是尾巴了,时代红利是一方面,但主要也看个人努力
3条回复
贾雨峰
贾雨峰
2024.4.13
打工人新名词:出汁率
HD484322z
HD484322z
2024.4.12
15年上的大学,土木工程专业,19年考上一所211学校的研究生,22年毕业入职一家国企设计院。这一路来,考试找工作也挺努力的,但感觉个人在时代的洪流面前很是无力。上学的时候,听着外面的世界,觉得工作以后挣钱买房结婚生子,虽然听起来平淡和格式化,但还是充满憧憬,觉得努力一下该有的都会有的。但是踏上社会,才发现根本不是想象的那个样子,你学习了七年的专业,突然变得被人唾弃,你也发现你在这个行业的工作看不到任何光明的前景,甚至领导都没有给你画饼的想法和理由,一次次的降薪和无意义的加班内卷,磨灭了之前上学时对自己美好未来的想象。
sunshine_sAQx:天呐我觉得我也是从小到大很努力,尽全力考一个好的大学,然后不够又去竭尽全力考一个高出本科好太多的研究生,读了三年书,找工作的时候被社会打了第一巴掌,因为你是女生所以你连面试的机会都没有,就只能安安份份的去考试,但是和你同样学历的男孩子就能去面试就能给一份工作。工作三年了,入职以及后续的竞聘你会发现大家都是本三的学历哈哈哈,你拿着985的硕士学历显得格格不入,学历有啥用呢,永远比不上关系更重要。所以我现在已经自洽了换个赛道好好生活,努力学习自己喜欢的东西,尝试新的东西,把更多的精力时间放到自己身上,以前上学总是逼着自己没有好好照顾自己,那现在就好好照顾自己也不错哈哈哈哈
周_iYIb:有没有可能转行呢?拿着你现有的可迁移的经验尝试别的行业?
8条回复
02:28 所谓的小县城结果是江浙沪😒
雨白
:
我当时第一反应也是这样的!不过听团长仔细介绍确实是小县城,按他的话说,他和天楠差五六岁能聊到一块去,全靠小县城看的剧和动漫比大城市晚五年…
hypha:1:18:16 好温柔的ending😭
11条回复
JASting
JASting
2024.4.13
35:48 纯粹为了赚钱,上班不是一个好的方式。赚钱好的方式是“解决一个真正的供需错配问题”,(通过上班or其他方式),在某个产业某个领域积累了认知可以加速找到问题,通过解决问题来赚到钱。而人口密度大、商业繁荣的城市,问题更多。
Wesley_xyz:这个其实非常难的,有多少人能够脱离组织赚到钱。
Winston43:这个益达也发过一篇微博 讲发现需求并解决需求来发财
6条回复
小城市的人确实差距蛮大的😂😂举个例子,我今年25岁了,才第一次坐飞机,要不是急着去外地参加考试,我估计也不会坐飞机。🤡🤡🤡
雨白
:
我也是22岁第一次坐飞机,当时好紧张,很害怕被同学们看出我第一次坐飞机🤣现在想想还挺可爱的
Cooper_rl0j:我也是在28岁因公出差第一次坐飞机,那次体验很新奇,也可能是因为在飞机上碰上了很好看的日落🌄,举起手机靠窗边拍了很多照片,有一张还成了一年的朋友圈背景图片
17条回复
Kuma困
Kuma困
2024.4.14
34:29 真的,去年我推测今年大家只会“不想卷了”,没想到周围朋友真的已经进化到“不想干了”,真的麻了,裁掉就裁掉,甩锅就甩锅,胡搞就胡搞,无所谓了
自然的小卷儿:而且胡搞了之后会发现,并不会崩,这世界就真的是草台班子
Kuma困:我觉得是已经崩了,只不过没人在乎,它们只在乎服从性
4条回复
jessiel
jessiel
2024.4.13
51:08 想起当年上学的时候去香港,在中环看到了一模一样的场景(只不过是晚饭时间),一群西装革履的中环金融精英从地铁站里“鱼贯而出”,精致外表但也面如死灰,一个个walking dead。当时就下定决心,以后不做这样的人,然后做了十年这样的冒充者哈哈哈。去年底从金融行业跳出来变成一个普通的打工人,也不那么高看自己一眼了。虽说还没有能够变成另一个异乡人,但现在的自己感觉比以前自由多了
雨白
:
🍻
00:00 哇 小酒馆真的知道我要什么!
小神仙大麦茶:刚在城市的青年也在好奇这个问题
雨白
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🍻
3条回复
大源_P5cd
大源_P5cd
2024.4.13
1:18:00 正在收拾东西准备搬家,这应该是我近几年的倒数第二次搬家了,明年我的新房就要交付了。
听播客的时候还在想22年底买房是不是个好决定,作为异乡人的买房意味着逃离杭州这座城市的成本加大。
不过思考这个已经确定的事情也没什么必要,我还没有那么劳累对我的工作也还有好感。我就好好现在这座城市生活吧!
JASting
JASting
2024.4.13
43:15 当一个人决定去做异乡人时,他就拥有了自由。因为他完成了对自己的身份认定。
Cho93GiveJk
Cho93GiveJk
2024.4.12
看到标题: 会!而且会更坚定!并且选择更大的城市!
仨_K9g1:大学在洛阳,工作在上海,来到这边后才懂为啥大家都说宁可大城市二本,也不在河南一本
Amy和Andy:老乡你好!
Pierxka
Pierxka
2024.4.14
这期太适合打工人和异乡人读了,越听越清醒,虽然一时半会不可能逃脱打工人的身份,但是希望在以后的工作中越来越清醒,你来工作是为了更好的生活,不要太为了工作消耗自己
朵拉丝:超喜欢这一期!
angelinawu
angelinawu
2024.4.17
当了31年深圳土著,去年到北京当异乡人。这期节目时时破防又时时安慰。这一年最经常跟自己说的就是经历就是礼物,希望在飘着的大家一切都好。
指聿
指聿
2024.4.13
15:22 笑死了
08:13 扎心了,本90后好羡慕
学海乌鸦
学海乌鸦
2024.4.13
接纳自己是异乡人的时候,意味着放下了一些妄念,诚实的面对自己,对自己好一点,开始新的生活