021. 落实双休与反内卷:能做吗,好做吗,怎么做?漩涡派对

021. 落实双休与反内卷:能做吗,好做吗,怎么做?

41分钟 ·
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评论数78

最近两条新闻很火,一个是大疆宣布晚上九点之前所有员工必须下班离开办公楼。另外一个是美的,要求六点二十必须下班,董事长方洪波还要求严禁下班以后开会,而且杜绝在微信群里面喊口号、举拳头这样的形式主义。

相关的话题,包括要求高中生落实周末双休都引起了很多讨论。

从2019年「996.ICU」这个项目爆火开始,对于内卷、加班、双休以及工作时长的讨论一直没有停下来,包括漩涡派对之前也有做过关于内卷、消费主题的播客。

今天这期节目,我就想深入地聊一下我们国家最近的政策转向,关于为什么要呼吁停止内卷,为什么要严格落实休息时间。

欢迎加入派对。

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本期节目流程

00:00 Harder Better Faster Stronger - Daft Punk

01:20 严格禁止加班,是因为欧盟吗?

03:45 为什么福特要推行八小时工作制,是因为他善吗?

    「漩涡派对」第12期:为什么说大部分人都没有看懂特朗普?

06:10 只有工人的工资和节假日多了,全国的消费市场活力才能起来

07:35 防止合成谬误,需要看得见的手进行调控

09:10 我国的法定节假日,是怎么从7天发展到13天的?

13:15 我们每个人都既是消费者,也是生产者

15:30 消费就是直接民主——多为自己喜欢的东西支付溢价

17:25 逆周期调节,在舆论上总是不讨好

19:25 从供给侧改革,到需求侧改革

    过去几年的“消费升级”有什么问题?

21:15 学会用动态的视角看待马斯洛需求层次

25:20 劳动力结构性错配:大学生求职难,工厂招工难

26:25 从货物贸易出口,到服务贸易出口

    黄奇帆《分析与思考》

28:40 防止“内卷式竞争”的四个维度:政府、企业、教育、劳动者

    「漩涡派对」第9期:内卷化与垃圾时间

30:35 什么叫“烧钱换市场”?

33:10 家长反对高中双休,该怎么解决?

34:45 “四个人领四个人的工资,干四个人的活儿”

37:10 为什么我们过去能维持这么多年的内卷文化?

39:45 Harder Better Faster Stronger - Daft Punk

    

文案|班斯特人
音频制作|班斯特人
商务合作|banster@foxmail.com
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Evan224
Evan224
2025.3.27
16:13 非常非常同意 消费是我们的选票。感觉欧洲年轻人很意识得到这一点,所以会为了价值观去为bio,eco这些支付更高的价格。我自己的价值观就是不为老登企业付费(烟酒茶金丝楠木)。但是国内大部分比较的都是性价比,那么哪怕是压榨员工的企业也没人真的关心,最后导致劣币驱良
HD335454w:你说的老登企业反而对员工都很好😂
Banster
:
“性价比”跟支付溢价也不冲突,但很多时候是为了低价而牺牲质量,那样就会导致恶性低价竞争
9条回复
对,看现在拼多多的价格就知道有多卷,我们商品性价比在全世界应该是碾压式的存在了,真没必要这么内耗了,政府早应该强力出手来保障员工权益,商品涨一点价格我完全能接受,大家活的都体面一点嘛,不影响出口,还促进内需,多赢啊!
HD335454w:确实,但是得小心翼翼,一不注意得意忘形就会变美国那样,商品价格涨到你所有的钱都要用来消费,那穷人和失业的人就惨了。房地产就是前车之鉴。😂
ZenS:你在说什么... 房地产的高价是什么原因大家不知道吗?
听完觉得拼多多这个公司存在的必然性(用更低的交易成本解决了过剩产能),但是用短期发展或者说是生存,透支了各行各业非头部企业远期发展潜力。商业化、工业化的目标都是提高现有系统的效率,这不应该以牺牲人的福祉为代价。
Will_:我更倾向于是有聪明但没底线的人在人力市场打开了潘多拉魔盒。在此之前压榨还是遮遮掩掩,pdd直接就不装了
荞麦皮枕头:所以从来不下载,也不帮任何人砍刀
听了一半,感觉有点理想化了。每个人花更多的钱出去是可以推动经济增长,可是目前的情况是,很多人已经预支了很多年的钱花在了房子上面,这一波的消费福利早就已经被透支了。普通人哪里还有多余的钱去消费定价超出本身价值的产品呢
Banster
:
从“欲望升级”到“需求升级”,不是让大家去消费定价虚高的产品,而是鼓励企业能够生产出更多高价值的东西
Banster
:
😂这期在讨论的一直都是分配问题啊,如何让更多的人获得更多的财富,如何让优质的产品/服务提供商赚到应得的钱,而不是无限的价格内卷
7条回复
哀诗Ash
哀诗Ash
2025.4.03
14:39 有点能理解了,为什么在互联网上,有些人为“无意义”消费的时候,比如行为艺术,比如知识付费,比如为自己喜欢的平台或个人打赏,会有很多人会说“看不懂”,“有那钱不如吃点好的”,可能因为有些人(应该是大多数人)都还是处于“没有闲钱”的阶段,不只是美育不够,更多是经济基础不扎实🥲
Banster
:
真的愿意花钱去“吃点好的”,其实也不错。每一笔消费都是在为一个我们想要的世界投票
哀诗Ash:只是有些人人(比如说我)不是因为想要吃点好的,而是只能吃点好的😭
烫烫
烫烫
2025.4.03
07:30 这个还是太理想了,中国还是不可能的,世界工厂,工厂开工都是三班倒,流水线永不停歇的,正循环是不可能发生的
半截人
半截人
2025.4.03
普通打工人老老实实干吧,一个月几千块钱都花完了,没有也不是让你消费潜力释放的。这落实双休是给大厂大公司弄的。
小玉_obbJ
小玉_obbJ
2025.4.03
逻辑好清晰啊,每次在听这一类比较专业的播客都会很佩服主播,应该是在某个领域深耕了很久,或者是有特别大兴趣的人
玻璃有序
玻璃有序
2025.4.03
被编辑精选啦🤓
Banster
:
意外之喜🥳
Yucca_erAk
Yucca_erAk
2025.4.03
求书单
Jino-uni:up up up
Banster
:
这个是2024年度抽奖的书单 单伟建《金钱博弈》 塞巴斯蒂安·马拉比《风险投资史》 杀虫队队员《十日终焉·囚笼》 大卫·布拉德福德,卡罗尔·罗宾《深度关系》 比尔·帕金斯《最优解人生》 布鲁诺·德·梅斯奎塔,阿拉斯泰尔·史密斯《独/裁者手册》 黄奇帆《重组与突破》 卡尔·贝内迪克特·弗雷《技术陷阱》 罗雨翔《创造大都会》 马伯庸《太白金星有点烦》 李天飞《万万没想到:西游记可以这样读》 大卫·格雷伯,大卫·温格罗《人类新史》
37:28 下班就是下班 根本不用担心老板会发消息什么的 同事之间也只用teams 下了班就是自己的时光 我刚毕业 然后晚上上线看了下资料 第二天经理就问我是不是压力大 怎么晚上还上线 说下了班就不要看跟工作有关的东西了👀
大橘爆拆灵:下意识看了一下你的IP
刘谦谦:绝了,果然是国外
Azulten
Azulten
2025.4.02
下次送书活动是什么时候呀?
Banster
:
等我再读到十几本值得推荐的书吧,攒出一个书单一起做抽奖
馋虫
馋虫
2025.3.28
被 cue 了!有种作业没写完被点名的恐慌感🤣
Banster
:
哈哈哈哈哈课代表来催交作业了!
馋虫:我加油(ง•̀_•́)ง
HD718897c
HD718897c
2025.4.12
想想每个人,如果有更多生活上的时间,出去徒个步、旅个游、看个演出、吃顿饭,只要不在旅游旺季,其实至于每个个体来说,花不了太多钱,但却能提高幸福感。除了落实双休以外,如果国家在收入分配上进行调整,比如降低资本家的利润率,转而把更多的利润让出来发给工人,那就更好了。贫富差距太大了。现在确实是1个人干着3个人的活儿,还有两个人没找到工作的情况。
Yucca_erAk
Yucca_erAk
2025.4.03
感觉up不是等闲之辈呀,有这番见地
Banster
:
哈哈哈哈言重了
HD718897c:我也是这种感觉
Korleo
Korleo
2025.4.09
困境中才会有真改进。可喜可悲。
25:58 国内的工资真的 我也是毕业生 在新西兰现在一个月换算成rmb差不多2.6w 国内毕业生工作的话我这个专业估计8000都费劲
16:46 关于鸡尾酒那里的举例我不太同意。纵观国内当下的酒吧市场,我不觉得年轻人不愿意为了一杯酒的合理溢价买单,可现实是很多酒吧的出品实在让人难以产生“啊,这杯酒真值128”这样的想法。但这种货不对价的产品依然遍布当下酒吧。作为消费者,尤其是我们这代人,大家都可以蛮理性地接受某个产品从品牌价值到全链条生产所附加到消费端的溢价,我们不能接受的是明明劣质却依然把人当傻子似的定高价的畸形市场呀。所以,既然100杯酒里有90杯都这么烂,那我们为什么不能去选择¥9.9的那一杯,起码它确实做到了货价对等。能理解主播所说的消费作为一个宏观概念对经济世界的推动作用,但面对有缺陷的、实实在在的市场的时候,是不是首先不要太去苛责消费者为好啊?产品好、理念好、服务好的东西,消费端也会去选择它们的啊
宅家猫猫:确实现在的生产端和服务端的理念很不好,人人都想赚快钱,很少有商家还愿意用优质稳定的产出赚细水长流的钱。而且在互联网流量的带动下,很多人跟风式地去追求吸睛的东西,而非优质的东西。所以主播的意思只是提出一种愿景,如果我们每个人能有主动去筛选并选择优良产品或服务的责任感,那么这个市场也会向良币驱逐劣币的方向发展。
针对up说的服务这个东西的话,我不知道各位怎么看,他所谓的服务说包含了 ai工程师啊,什么基金经理啊,这些也纳入到服务业,从广义来说的话是可以的。但是放在这里称之为服务业真的合适吗?这些岗位上的话真的会特别缺人吗难道?这里比较缺人的服务业不是像传统的工厂里面的人吗?
Banster
:
工厂里的工人是制造业,不是服务业
谢谢。