209 文学和淫秽内容有何区别?严肃喧哗

209 文学和淫秽内容有何区别?

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评论数141

你将听到,结合《色戒》、《白鹿原》、《挪威的森林》、《我的天才女友》、《包法利夫人》、《黄金时代》等作品的讨论:

1、文学是什么?文学里的性有何作用?

2、文学和淫秽内容的区别是什么?

3、成年人对成人内容有需求,谁来供给?

4、对淫秽物品的量刑判断,如何定性或定量?

本期BGM:

彭羚 - 我有我天地

提及往期作品:

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168《我的天才女友》如何《还有明天》?意大利女性史与宗教政治研究

71 男人永远写不出女性经验的丰盛与疼痛 | 对谈《秋园》

🌹🌹

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lliae
lliae
2025.6.06
大部分能写出不错作品的男作家总会不经意讨论性,好像阴茎夺回身体控制权握住了写作的笔
User25663:大抵是因为潜意识里都把同性当作第一顺位读者吧
怎么办家康:哈哈哈有意思
4条回复
喵飞飞
喵飞飞
2025.6.06
莫言的作品里的男凝令人不适
门童inSydney
:
我小时候看上官金童就很不舒服。或许作者有别的深意,但他们描写女性的水平,多少有些油而不自知…
小宇宙匿名用户:他们那代有名的男作家几乎都这样。好像余华能好点?记不清了
3条回复
勇士将
勇士将
2025.6.06
一直不懂男性乡村文学作家为啥非得写大量露骨的性描写~
门童inSydney
:
且这些描写里塑造的女性太脸谱化了,要么浪荡,要么扭捏…
暮光闪闪公主:之前看过一个说法,说男作家写的乡土文学里“女人”只有圣娼二象性,要么是妈妈妻子,要么是娼妓荡妇,除此之外就不会写女人
是,男的写自己强奸和乱伦也带有深深的自恋和合理化,没有脑子和思想,且夸大其词,自恋无比,很可笑
小宇宙匿名用户:很难不怀疑他们写这些主要是为了让自己爽
13:54 我也不太乐意😂我第一次读挪威的森林是高中和朋友一起,朋友读完书说村上春树是个很猥琐的变态
门童inSydney
:
从这个维度,是不如王的
门童inSydney
:
他写硬,但又不知道为啥强调
4条回复
xoxl
xoxl
2025.6.07
23:43 女作家写的就比较正常 不刻意 最起码不ex
而且是为了情节和人物而写 没有夹带私货
男作家就感觉在借文本抒发自己的欲望 作家的自恋和厌女溢出文本
水云身-
水云身-
2025.6.06
33:22 这里其实我看porn的时候也有这个感觉 尤其一些男演员动作着突然就看向镜头 我感觉和他四目相对了 下一秒我就觉得很恶心
门童inSydney
:
是的,🤢🤢
让子弹飞那段也挺意义不明
小宇宙匿名用户:意义很明确啊,那就是表现直男眼中的性感和体现“爽”
门童inSydney
:
是的,裸露得毫无意义
13:54电影里的交互内容也是 基本都是特写女性私密部位 基本都是女性暴露的更多 我觉得有必要吗 不一定要全裸才能拍出交互的过程吧!
小宇宙匿名用户:因为有人爱看,就这么直接粗暴。所以近来也会有些露肉男,这些都是性别福利,跟剧作没什么关系
小曲
小曲
2025.6.06
23:29 男女作家的差别真的很大
小宇宙匿名用户:差别正常,但几乎所有男作家都不了解女性,对女性观念刻板,并习惯性拿女性角色当工具人。反过来虽然女作家也有类似倾向,但没那么严重,也能写出不错的男性角色。还是觉得男性普遍不了解也不屑于了解女性的所思所想,也对女性不够发自内心的尊重,所谓的尊重流于表面或碍于礼貌。
鱿鱼伤我
鱿鱼伤我
2025.6.09
00:04 星露谷集合
kaiwwey:开头听到农民曲总是让我的农民魂又雌雌燃起,开心!
门童inSydney
:
雌雌燃起!!
30:20 这我就不同意了,这只是作家写作风格和创作理念的问题。要说女性形象单薄的话,其实作为叙述主题的男性视角更单薄,更像是个符号。以及作品里也有视角不是男性的作品,天黑以后和主要描写女性的作品斯普特尼克恋人,当然这些作品的评价都相对不高,只能说和前面的评论一样男性作家确实是有局限性,但那不是傲慢和不尊重。觉得重复的人大概率就是不喜欢这种风格而已。我作为喜欢的人认为生活的每一天也是极其相似的,大量的重复中有些流动,而村上大概率也喜欢这样的生活,将其写进了作品、顺便表达些自己的脑洞,创作理念和时事的看法。如果相似就不应该写了的话,未免有点太苛刻了,当然不喜欢完全是个人自由。
情侠仗义:想到《西游记》就是典型的重复式写作。😸
南大酱
南大酱
2025.6.09
sex的e的口型是扁的,单元音,跟irony的i不一样
门童inSydney
:
好的,我second也经常发错😂
南大酱:很喜欢你说话!除了英语单词发音,播客节目完美无瑕!👏
13:19 要我说就是因为村上认为性是很重要很自然的一部分,做爱是纯粹的。最著名的就是那个鲸鱼的阴茎。有没有隐喻不好说,但从访谈和自序等来看村上对性的态度是很纯洁很一致的。对我来说村上的女性充满了神秘性和魅力,实际上村上本人也非常尊重女性。但他的作品里没有正面描写女性形象这一点被很多人批评,也有很多人接受不了性描写,大概这就是身为男性作家必然有的视角的局限性吧
羽毛飘飞7:以及这样说经常被人打,但是个人感觉国内的性保守是非常明显的,如果不是男女,而是男男,比如call me by your name,还会有人把批评男性作家描写男女性爱不尊重女性的那一套自信地再说一遍吗,是不尊重男性不尊重爱情吗?再换成女女,比如入间人间的小说,会继续说不尊重女性吗?大概率不会,可是实际上都是男性作家,对性爱都是同样的态度,
羽毛飘飞7:以及换个角度,为什么不能是因为美呢?人类总是倾向于更美丽的事物,相较而言男性的阴茎很丑陋很巨大,而女性的身体线条很美丽,就算是和肌肉感强,健硕的男性,恐怕还是女性的整体更美丽一点吧。因为性是纯粹的,是自然的,所以更想把最美丽的一面给它而已。就像特写一样,越有价值(主观价值也可)的事物人们往往会更注意到它,只要男女都是裸体,就不存在什么恶意的不平等和歧视吧。
3条回复
25:16 虽然门童应该不会简单的以男女作家来区分性爱描写和对女性的态度,但从评论区看已经有很多人就这么多二元论了,实际上这种认识对女性真的有好处吗?男性作家女性视角细腻情爱经典的例子:包法利夫人,百年孤独,查泰莱夫人的情人……
JKgo:我觉得这个关于男vs女文学的讨论的走向已经越来越狭隘了。。。。很多对老登文学的片段式批判真的很像为打而打(虽然对包法利夫人批评完主播又找补了半天),而且判断作者对一段描写的动机究竟是服务主题还是男凝发泄也挺主观哈哈😂我也不知道是不是自己不够敏感,但是一些所谓的女性书写的耽美和言情里面女/受方比这些严肃文学里还被凝视还客体化还让人不适。批评老登作家杏描写总给人一种言下之意是这些都是多余的作者私货的感觉,这对维护海棠作者的权益又有什么帮助
bvvv
bvvv
2025.6.06
想听主播聊一下“妈妈岗”
门童inSydney
:
这是什么意思哦
bvvv:就是这几年各地陆续试行妈妈岗,这两天鄂全面推行妈妈岗,但是可以说是舆论翻车,尤其是♀们不买账,认为是加剧职业性别歧视,长远看不利于♀职业前景
我一直就觉得村上这老头子满脑子黄色
Schnappi_x2mw:对还有王小波 我看过他一本书之后就开始讨厌他了
小宇宙匿名用户:有可能这是至少部分男士的日常
kaiwwey
kaiwwey
2025.6.14
06:48 甚至不仅是脸谱化,而是器官化,都不是整个的人,是这个可以用的部位,那个可以用的部位。
Susanna222
Susanna222
2025.6.11
28:01 男性作家对性的令人不适的描写 某种程度上也让人们了解了男人是怎么思考的 从而让人理解女性困局的一部分来源 存在也有一定的意义 比如很多男性眼中 女人就是脸谱化的
HD788806s
HD788806s
2025.6.06
31:36 张大导演这里简直都快报身份证号了
LunaLoveless:31:30 以及贾大作家
HD788806s:哈哈哈 确实