EP17 陈昌雨 “逆子”的复仇,在父亲纵火烧死母亲之后

EP17 陈昌雨 “逆子”的复仇,在父亲纵火烧死母亲之后

104分钟 ·
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近日,云南纵火烧妻案的施暴者陈继卫被执行死刑,正义得到彰显。这个结果,与儿子陈昌雨的推动有密切关系。过去几年,他一直在公开发声,请求判处父亲死刑。如果最初不是他积极与媒体联系,向警方曝光用录音录下的真相,他的父亲编织的谎言也许会成立:没有家暴,起火只是一个意外事故。父亲也许不会受到任何惩罚。但正是因为如此,他被父亲的族人视为逆子,视为叛徒。双方断联。他从未后悔过。

两年前,我去陈昌雨工作地广东某市,和他待了几天,一起度过了清明节。回来写了一篇稿子,叫《除非父亲死去》。相处过程里,印象很深的是,提到他父亲时,他永远直称他的名字陈继卫。仿佛他们只是陌生人。

有天晚上,他给我讲了一个很长很长的故事,母亲在他小时给他讲过的民间传说。用那么长时间,转述一个向妖怪复仇的故事,一个与彼时彼刻好像都没有直接关联的故事,中间没有提问,没有打断,那感受很神奇,在我采访生涯里从未发生过。我们都有足够耐心,等待故事慢慢讲完。后来我想,那个故事说明了一切。妖怪吃掉了妈妈,幸存的孩子,需要找到那把杀死妖怪的火钳。

这是个穿越火焰的故事。表面上,陈昌雨的驱动力源自对父亲的恨,但内核,是他对母亲的爱。访谈时,一次又一次,我们回到这个主题。征得陈昌雨本人同意,我把2年前对他的访谈重新剪辑,制成这期节目。

11:13 一到医院,就知道事情有蹊跷

24:26 “我报警后,父亲一家子全都来凶我,说我太冲动”

34:31 父与子,“没跑掉又被他抓回来打,棍子都打断了”

40:44 “妈妈来看我,天啊,她是怎么把那么多东西从云南背来的”

53:37 妈妈讲的妖怪故事

70:00 爱美的妈妈,自由恋爱

85:30 梦到妈妈,“抱着她哭,然后就醒了”

96:30 一生中最后悔的事情

本期剪辑/制作:彭泽锋

统筹:七七 刘萃

封面设计:周一忱

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展开Show Notes
那篇特稿我也印象很深。讨厌理客中,啥叫悲剧中没有胜利者啊?陈昌雨就是胜利了,他为母亲报仇了。熟悉点法律的都知道,很多家暴案件,是判不到这么重的。报仇,是千百年来的人性主题,合乎公道人心。而且,这件事本身是暴力犯罪,用一句悲剧,是在掩盖它的本质。我对陈昌雨的尊重,大于对他的同情。我个人反对死刑,但是死刑没废除前,法律框架下的死刑就是合理的。轻飘飘一句没有胜利者,同情陈继卫也死了吗?
怂藏功与名:我理解为这句话只是同情无论如何陈昌雨的妈妈也回不来了
昵称是一个人:我理解那种愤怒,当然,有些人可能想表达无论如何妈妈也回不来了,所以这里没有胜利者。但我的感受是,用胜利者本身就不那么合适,那样轻飘的一句话,就好像概括了整件事的价值一样,犯罪了就是要受到惩罚,要付出代价,而且我们的法律从业者,相关的执法部门,一些专家学者都应该去反思,这种悲剧本来是可以避免的,很多亲密关系中,暴力是逐渐升级的,不好好判的代价,就是在无形中引导潜在犯罪者的模仿,甚至是对他们的鼓励。当听到拉姆案在他们的案子之后很快发生的时候,我就在想,这里真的没有模仿的意味吗,每次听到这类家庭关系里的刑事案件时,我就在想,我们相关的部门在做什么,很明显很多案子不是激情和冲动下做出来的,任何一个环节有人去真正的干预,或许悲剧都不会发生。
3条回复
HD107251f
HD107251f
2025.6.29
这个杀人犯那边的亲戚也是潜在杀人犯,冷漠、自私、麻木
饼饼_becL:感觉陈继卫那边的家庭就是烂掉的
HD107251f:在他们所谓的血缘关系面前,别人的生命都无所谓的,烂透了
5条回复
你会聊吗...“为什么电影反派都爱自己的孩子,而你的父亲不爱你”你问他干什么?让他自证什么呢?
小盒不浇水:这是采访,不是随便唠嗑。采访就是需要某种程度的“冒犯”,感兴趣可以找找这篇稿子看看。
谢梦遥
:
如果对人的理解需要更深一层,这是个正统的问题。看看稿子,你也许能感受到这个问题与回答是如何使用的,在何种层面上体现儿子对父亲的情感。
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久鸣
久鸣
2025.6.29
恨是就是恨他 恨得不具象,但爱妈妈却爱得很具体 越回忆就只觉得更爱
看过了稿子听的,很感动,看得在街上哭,太多案例,爹杀妈,结果孩子原谅,爹最后没事的,才显得这个主人公这么可贵。关于那个问题,很多杀人犯也得到孩子的爱,如果这个爹对孩子好一点,孩子会原谅吗?我觉得这个问题很好,这个主人公我觉得他不会。因为他做这一切是出于对母亲的爱,而不是对父亲的恨,这是更加可贵的。其实世界上有很多人是出于恨做事,什么经济上的小恩小惠都可以消解恨,但是爱不会,爱本身更有力量,因为爱母亲,所以要惩罚伤害她的人,没有什么理由能够消解爱
有猫病
有猫病
2025.6.29
1:04:43 是妈妈的孩子。挺好的。
HD107251f
HD107251f
2025.6.29
很好,恶人就应该被这样惩罚
li李杰:no,他这么做不是为了复仇,而是因为爱
HD107251f:有什么好No的,是我觉得恶人就应该被这样惩罚
6条回复
喝醋
喝醋
2025.7.01
共情了,我小时候我妈被家暴,后遗症是脑子和听力出了问题,有一次他还拿刀抵在我和我妈脖子上,后面离婚了,法院判他一个月给80元抚养费,从来没给过。以前他说女孩读书没有用不让我上学,但我考高中考了大学,他也来找我了。后来,三年前他没了,原因是喝大酒得了脑血栓,他弟弟妹妹让我给他出殡,我去了,但是没给他们好脸,今年他下葬,他弟弟妹妹又找我好几次一定要我去,我不想他们再打扰我妈,我又去了,葬礼的时候他二妹给他的墓碑扫了灰,说下辈子让他做个好人,下辈子还做兄妹。是了,这种人也有亲情,毕竟他们才是从小一块长大的。葬礼上留给子女压箱底的硬币我没留,当他妹妹的面扔到草丛里了,他可以是他们的二哥,但他不配当我爸。
不清楚-
不清楚-
2025.6.27
天啊陈昌雨!我记得这个故事,这篇特稿也是认识谢老师的开始!反复看了很多遍也分享给了身边几乎所有朋友!听之前先表达一下对写作者的敬意,文字可以尊重人,人也可以信赖文字。很伟大的写作
静好_Pr9v
静好_Pr9v
2025.6.29
聊到和妈妈一起的时候,语调都开心了,你以后一定要幸福哦
彦汐汐
彦汐汐
2025.6.29
25:07 陈继卫几乎都在牢里,出来也啥都不做,等于家里的牛羊都是陈昌雨妈妈在喂在管,出事了陈继卫卖了把钱转自己兄弟手里,喵喵喵,可以一起去si不?
yoyo0ooo
yoyo0ooo
2025.6.29
妈妈的好宝宝 有你这么爱过妈妈 妈妈从未白走人世这一遭
晴小启
晴小启
2025.6.29
38:04 呃~~我所看到这样的人不在少数,好的给外人,对家里人贬低、糊弄、不尊重,外人都说这人很好,等我们这样的孩子看起来对家长“不好”的时候,外人会说是我们的问题,这人会更以为有面子的对我们辱骂、指责。
听完了。不想发表什么个人感想,只想祝福这个孩子,带着妈妈的爱,过自己喜欢的生活吧。每一天,都不要浪费。
stellayoung
stellayoung
2025.6.29
和母亲的回忆记得这么多,他真的很爱他母亲,也没有辜负她。那零点几的几率能救活母亲还是不要想了,即便发生了奇迹,那种生存质量一定也很痛苦。
一卷羊肉
一卷羊肉
2025.6.29
开头的说唱和这期的主题放一起让我觉得有些不舒服ヘ( _ _ヘ)
谢梦遥
:
这首歌叫《叙旧》,每期都沿用。这个歌的开头说,“我要带着这些美好的回忆活下去,我的未来就靠这些回忆,这些回忆能使我战胜孤独。”在陈昌雨聊起他母亲的时候,我感觉那几句词就像是旁白。
临渊羡鱼ing:其实我觉得这种形式听起来就很有力量,正如这个故事本身一样
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Julie也
Julie也
2025.6.29
15:31 当年就看过这个报道。刚才又去看了一下这个男孩儿的照片,特别清秀斯文的小伙子。想知道他现在怎么样了?
谢梦遥
:
他很好。在一个车企上班。表妹是他最亲的人,我朋友圈经常看到他们一起旅游。
JujuMW
JujuMW
2025.6.27
对这篇印象很深,悲剧中没有胜利者
li李杰:也不需要你定义胜利
JujuMW:那天发现播客更新的时候,我是第3条评论。对这个新闻感受很复杂,本就无法用一两句话说明白,中午午休的时间马上结束,又不习惯打长评,所以说了这样一句话。我不认为陈昌雨是胜利者,他可能在这个案件中是胜利者,但是在生活中,在命运中,我不认为他是胜利者
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敏哲
敏哲
2025.6.29
看了这个儿子,我们这些当妈妈的才不至于心寒到底。
yoyo0ooo
yoyo0ooo
2025.6.29
好想抱抱你 我无数次的觉得 我的出生就是错误