232.跟潘乱聊如何做一档商业播客,以及代表作《腾讯没有梦想》的写作乱翻书

232.跟潘乱聊如何做一档商业播客,以及代表作《腾讯没有梦想》的写作

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🎙【本期嘉宾】潘乱

本期嘉宾:潘乱(「乱翻书」主理人)

主持人:谢梦遥(网名:莫敢,特稿写作者,播客「两个写作者对抗AI」主理人)

【图】▲与谢梦遥(左)合影

以下shownotes来自谢梦遥,原发布在播客「两个写作者对抗AI」第15期:

潘乱 科技博主,如何做一档成功的商业播客,以及聊爆款文《腾讯没有梦想》的写作

✍【写在前头】

潘乱,科技博主,播客《乱翻书》的主理人,全中国长得最像崔健的男人。2018年,一篇《腾讯没有梦想》的万字雄文横空出世,也让互联网记住了潘乱这个名字。那篇文章,也是潘乱的转折点。

我们认识十几年了,但其实并不熟,这次对话也是一次让我重新了解他的机会。我们在香港维多利亚公园的一个酒店完成这次录制,窗外是一片海景。这是播客第15期,两个写作者,对抗AI

⏰【时间线】

06:02 骂潘乱的播客听众,在骂些什么

10:06 播客对潘乱意味着什么?

16:58 “我没有新闻理想,一丁点没有”

21:30 潘乱的职业经历:虎嗅编辑、风投、短视频创业、自媒体人

27:08 “写《腾讯没有梦想》的2018年,我没有通过公众号赚一毛钱”

32:35 为什么写《腾讯没有梦想》

43:29 潘乱聊潘凤(呃......是怎么聊到这儿的呢?)

46:18 潘乱diss《长安的荔枝》

53:04 “2021年,我写不动了,所以改做直播、做播客”

60:22 怎么请到大人物上播客

65:13 大公司高管出来说话,都是需要采访提纲

75:38 潘乱认为播客主播最重要的两个技能:议题拆解策划能力,高质量对话能力

77:47 直播时看到镜头里的“崔健”,其实是自己

81:15 "你在科技博主里长得还挺好......还可以的.....就顺眼的"

85:20 与张一鸣的几次见面

94:30 2018年,张一鸣觉得火山小视频会压过抖音

96:52 和张小龙长聊8小时

114:48 潘乱diss主播段位不够

116:40 人生第一个工作,几百块月薪,我竟然干了半年

119:58 虎嗅岁月,001号员工

128:26 网名潘乱的由来

129:28 聊李翔,“他身上有一种别人很少有的,对创业者、企业家的无条件的爱,能够在更深的地方取得共鸣”

132:53 如果马上就采访雷军,该怎么办?

156:28 潘乱diss主播提问

157:53 遇到撒谎的采访对象会戳穿吗?

164:38 “我去过宛平南路600号”

167:23 微信有多少联系人,以及删了谁

175:08 聊最受鼓舞的一首歌,聊二手玫瑰、崔健、阴三以及2PAC

191:38 潘乱又开始背诗了

202:14 接下来是潘乱有史以来最狂的一分钟

205:08 中国互联网十年之后在世界是什么地位?

211:03 主播与嘉宾进入商业互吹环节

本期剪辑:彭泽锋

统筹:七七 刘萃

封面设计:周一忱

🎵【开场&结尾音乐】

开场音乐:高旗&超载乐队 - 陈胜吴广

结尾音乐:扬布拉德- 叙旧

ℹ【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

📖【相关推荐】

1、《腾讯没有梦想》——潘乱|乱翻书

2、《百度没有文化》——潘乱|乱翻书

🔗【相关选题】我与苏北

【关于主播】

视频号/即刻/小红书:潘乱

公众号/播客:乱翻书

微信公众号:乱翻书

视频号:潘乱

商业合作:联系微信 tongxing717

本期编辑:怀杭

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潘乱
潘乱
9天前
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看了下评论区,我觉得不能这样说谢梦遥,对他不公平,相反我得感谢他可以让我有机会花 4 小时聊跟我有关的故事,在此之前没有谁对我有过这么长时间的好奇心。我跟他虽然认识非常久,但深入沟通机会并没有过,这次播客录制也完全是临时起意,原本是我邀请他参加香港生活那期播客的讨论。
他有情况无法参加第二天的录制,就当天约我晚上我们两人在他写作者框架下的播客聊一聊。网上关于我,我只是一个普通的创作者/个体户,完整有用的信息并不多,他也收集并收听了像是我之前参加其他节目的一些串台。能聊 4 个小时说明互相都还是觉得有意思的,以及从过程里那么多 tmd wc 可以看出来,这是发生在好朋友之间的沟通。因为是在一个安全的老朋友之间的沟通,我才会不断的怼他,这在正常的行业对话里是很难发生的事情。可能我的这些戏谑让听众对这位老哥的真实水平产生疑问,但可以看一下罗永浩、赵本山、PG One 还有那么多脱口秀演员的相关报道,以及他们对他的评价,那个才是他的工作水平。
如果以最后呈现出来的信息增量来判断,我觉得这次沟通非常成功,因为这期节目听完会有迄今为止对潘乱这个人最全面的了解。
璐璐virgo
璐璐virgo
2025.7.12
提问方的水平似乎不太ok啊…
Wandering8741:听得很累哈哈
两个人完全是各聊各的,提问者想聊新闻理想,潘乱根本不接这个话哈哈哈
那哥们离科技圈远了点儿
月追风
月追风
2025.7.11
感觉提问的好多都没什么内容,并且经常重复类似的问题,真不如随便一个ai做提问呢。
这期问题感觉东一榔头西一棒子的,像在皮毛上到处乱划都没有找到应该叮哪个地方😂有点没什么逻辑框架,也可能是我对潘总和各种问题的过去没有啥认知吧。对小白有点门槛
山追
山追
2025.7.13
还没听完,但是我知道为什么提问者能从 40分提到2万分,因为底线实在太低了,他还能继续提到200万分
风知秋:哈哈哈哈哈哈哈哈
大澎同學
大澎同學
2025.7.11
这样的对话很刺激
腾讯没有梦想——这要是把腾讯换成华为,蜀黍就要跨省通缉抓人了。腾讯的确做到了“科技向善”,是中国的中流砥柱。另一家嘛,只能说一鲸落万物生。毛主席早就讲过“百花齐放百家争鸣”,要想真正跟美国在科技上竞争,需要把不需要靠科技就能保持市场地位的财阀搬掉
编号2538
编号2538
2025.7.13
这篇讲马斯克的文章可以分享一下吗。
潘乱
:
滚石杂志的明日缔造者报道: https://www.rollingstone.com/culture/culture-features/elon-musk-the-architect-of-tomorrow-120850/ 伊隆·马斯克:发明家的太空计划、汽车计划、寻找爱情
编号2538:还是你好啊!
好几处戛然而止,以为我的网断了
潘乱
:
这些沉默挺好的
谢主要做人物报道 潘是商业产品观察 可能也是风格很不搭的原因。虽然都是创造内容,但他俩完全不是一个世界 ,一个是新闻理想里面钻牛角尖 ,还是在探讨经典新闻报道那些套路 ,而且谢有点理想主义 ,入世不深。潘比较现实,他不是做新闻,就是一个记录者或者商业世界的观察者。

谢要从很多细节里找出人的不同,大众看不到的一些点,特稿记者很容易这样(他也很难得,还在传统媒体做古典报道),线下采访很细,然后在里面找出闪光的观点,呈现给大众的是思考和筛选过的内容,但把这个挖掘过程放在播客上,会有碍视听体验。
也很感慨,可能他比较不缺钱,人到中年还会对人有如此好奇心。
Li_iJ4Z:点评到位👍
大湾区打工人:3:05:08 另外 估计很多人都没听到最后完整版(除了提到的原因外,而且比较长)如果到最后,会发现两人达成了大和谐,就是很嗨的老友谈。谢依然保持着对人的好奇心(这好难得,就像潘自己说的,他就是个体户/创作者,没啥可挖掘的),可能只有谢这样对人的好奇心,才能让潘这样的“低能量者”逐步打开。特稿记者不容易😬
HD953062f
HD953062f
2025.7.14
我平时在车机上听乱翻书,没办法写评论,这期听到一半我实在忍不住了,我要下载小宇宙写评论告诉这个主持人,你的水平太低了,还是回去提升你的写作水平吧,我相信你可以一直提升到两千万分的。
JoeyCha
JoeyCha
2025.7.13
1:16:37 这提问太有攻击性了, 就是盯着 点上。 但又自己没啥东西。
Lily_Letitbe
Lily_Letitbe
2025.7.11
在隔壁台听了这期,速度来跟乱总表白
大澎同學:隔壁那台叫啥,哎
潘乱
:
两个写作者对抗 AI
刘少德
刘少德
2025.7.14
这期播客像吵架,两个人完全不在一个频道
Life_er:➕1
感觉潘乱牛逼了 有耐心了 强大了 进化了
天问大爷
天问大爷
2025.7.14
这哥们就是个八卦的人
一个俗人访问一个语言的天才,如同小报记者采访崔永元,如同少年宫的小歌唱者采访单依纯~但是我等俗人听着还挺痛快的,很多都是我们俗人想问的。~~
我有一朋友类似提问的这一挂,多年和事件后证明丫就一怀壁,远离吧