努力到底是不是一种天分?从数据看我们应该努力还是躺平?E120

努力到底是不是一种天分?从数据看我们应该努力还是躺平?E120

45分钟 ·
播放数4387
·
评论数72
  • 天分和努力,到底哪个更重要?
  • 努力到底是不是一种天分?
  • 成功学到底错在了哪里?
  • 被抱走的婴儿,人生更像养父母还是亲生父母?
  • 我们能通过学习名人的故事来获得成功吗?

以上问题,常见于各种媒体讨论,但是大家对这些问题的探讨,往往受限于个人经验,而非可信的学术资料。

本期节目,我们请来了《迷因电波》的主播范米扬,跟大家一起聊聊“成功学”话题。

范米扬在《迷因电波》中,制作了一系列跟“成功”主题有关的节目,这些节目涉及到了对成功故事的解构,分析了老干妈创始人陶华碧、史蒂夫·乔布斯、疯狂英语李阳等知名人士。同时,他也在相关节目中,分析了“遗传因素”在人生成就中的作用,以及从学术的角度分析了“努力到底是不是一种天分”。

如果你对于成功、遗传、基因、迷因等话题感兴趣,或者你也同样处于人生的困惑和选择当中,欢迎收听本期节目!也欢迎在评论区分享你的想法和感受,让我们一起交流,共同成长。

【本期嘉宾】⬇️

范米扬,播客《迷因电波》主播,《中欧商业评论》特约作者。硕士毕业于同济大学设计学专业、德国魏玛包豪斯大学媒体建筑专业。

《迷因电波》曾获得2022年小宇宙“年度新播客”、入选2023年喜马拉雅“中文商业评论节目”TOP 15、入选2024年CPA中文播客节社会文化类“年度播客”。

【本期主播】⬇️

噗噗猫🐱,esfj→enfj,影视系出身的前快消、电商、媒体人。做播客是为爱发电,主业在医药行业从事医药营销。

柚子🍊,estj、摩羯座,经济学出身,主业战略运营,正接受现代主义洗礼的拧巴传统山东女孩,主打“真诚交互世界”。

【本期时间轴】⬇️

01:33 本期嘉宾介绍

04:37 老干妈与核物理:真实的陶华碧,不是媒体报道的那样

06:58 那些年,我们经历的“成功学”大师

08:53 什么是“迷因”,以及从“迷因”视角看“成功”

13:30 为什么说鸡汤都是虚假的:以疯狂英语李阳为例

16:55 985大学里成绩好的同学,其实他们的父母更厉害?

18:21 史蒂夫·乔布斯背后的叙利亚豪门家族

19:46 心理问题与学习智能的遗传率数据

21:49 雷军、小米与“风口上的猪”

25:46 赚钱跟遗传的关系:《The Sun Also Rises》一书中的分析

29:03 努力是一种天分吗?

31:30 天分、努力与兴趣:脱口秀演员的案例

35:10 辩证地看待遗传学研究

36:44 关于播客表达中的口音问题

【节目中提及的相关节目】⬇️

020. 老干妈与核物理

www.xiaoyuzhoufm.com

021. 乔布斯与伊斯兰

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062. 网红与名校:一场关于「努力」的骗局

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082. 电磁波、成功学与NPD:揭开李阳疯狂英语背后的神话故事

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【节目中引述的相关书籍和文章】⬇️

《基因蓝图:DNA究竟如何塑造我们的性格、智力和行为》

作者: [美] 罗伯特·普罗明

book.douban.com

《The Son Also Rises:Surnames and the History of Social Mobility》

作者: [英] Gregory Clark

book.douban.com

《父酬者:姓氏、階級與社會不流動》

作者: [英] Gregory Clark

book.douban.com

《基因彩票:运气、平等与补偿性公正》

作者: [美] 凯瑟琳·佩奇·哈登

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《自私的基因》

作者: [英] 理查德·道金斯

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《人生犹如赛马:营销大师教你如何推销自己》

作者: [美] 特劳特

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你的祖先 你的命运

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【制作人】晴朗(商务合作、进听友群请加Wy571829501)

【后期制作】噗噗猫、柚子

【收听方式】

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teddy233
teddy233
2025.7.14
置顶
为什么鸡汤喝再多也没用?
因为你信的全是精心包装的谎言。

陶华碧的创业史藏着核物理级别的真相,努力与否可能早被基因写好,赚钱能力居然能遗传?这一期我们《身边人》来聊点不一样的,从扒开老干妈、乔布斯等名人故事里的隐秘角落开始:从 “迷因” 理论到遗传率数据,彻底解构成功学骗局。那些让你热血沸腾的励志故事,可能只是筛选过的幸存者偏差。

欢迎在小宇宙、苹果podcast、喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐收听哦!😁
噗噗猫
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商务合作、进听友群请加制作人晴朗微信,Wy571829501
天赋决定上限,努力决定下限。没有语言天赋的人英语学不了李阳那么好,但通过努力也可以考个平均水平。另外我觉得有时候我们遇到的困境在于:1.不知道自己的天赋在哪里2.自己擅长的事情也没那么有竞争优势,无法转化为可以赚钱谋生的技能。 所以我感觉只要避开那些自己真的很不擅长和不喜欢的“坑”,剩下的不管有没有天赋,都可以试试。
噗噗猫
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感谢分享
秦旷
秦旷
2025.7.15
支持范米扬
噗噗猫
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哈哈也来串台,等你
teddy233
:
等你串台
4条回复
Vivian_C1H9
Vivian_C1H9
2025.7.15
18:10 名人传记都过度强调努力的作用,隐藏了自己的条件、背景、环境、父母
teddy233
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你看到的是他们想让你看到的
38:29 口音完全不是问题,反而更增加了《身边人》多样性。但另一方面也的确会有些节目的主播会利用口音立人设就让人别扭。
噗噗猫
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谢谢鸭鸭ˊᗜˋ*)
超级小八
超级小八
2025.7.15
这就是周日录的那期对吧
噗噗猫
:
对滴嘿嘿,记性好好啊!
独步91
独步91
2025.7.15
想让躺平时更舒服而努力的我小板凳坐好了!
噗噗猫
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这一期的底色有点悲凉嗷
独步91:相信“穷不过三代”😔三代贫农到我这就绝户了。 翻开任何一本族谱,都是朝代更替后的王侯将相的后代ԅ(¯㉨¯ԅ) 49年后还是穷人身份的,大部分注定被淘汰ԅ(¯㉨¯ԅ) 只有小部分基因突变适应时代的人,才能继续传递下去。
4条回复
L_ikij
L_ikij
5天前
27:27 赚钱能力和遗传有关 其实一开始我不太懂 但是听完之后 我就在想父母给我创造的身边环境和氛围 语话语 后面我居然觉得是有关系 但是最后还是要根据自身天赋和头脑吧
Jacob-Tan
Jacob-Tan
2025.7.16
范老师太棒了!有料又风趣!
有个疑问,这些数据如何得出的?怎么样的研究可以将先天与后天因素完全剥离开并计算概率的?希望能提供一些论文或者具体的实验研究
范米扬:多谢关注,我大概说说我的看法哈。我提及的这些观点,主要在《基因蓝图》和《The Son Also Rises》这两本书中,这些书是基于作者自己的研究,以及他们引用的一些研究,在shownotes里面,有这几本书的链接。如果说总结核心要点,我认为是以下几个: 1. Robert Plomin《基因蓝图》 主要通过两种方式来估算基因的影响力: 1)双胞胎研究。它比较同卵双胞胎(基因100%相同)和异卵双胞胎(基因平均50%相同)。两种双胞胎的家庭环境基本一样,所以如果某个特征(比如身高、智商)在同卵双胞胎身上的相似度,显著高于异卵双胞胎,那这个“超出的相似度”就只能归因于他们多出来的那50%的相同基因。《基因蓝图》的作者追踪了相当数量的双胞胎得出的结论。 2)领养研究。这种研究主要是研究被领养的孩子与他们的亲生父母(提供基因)和养父母(提供环境)的相似度。尤其是同卵双胞胎一个在原生家庭,一个被领养,最后在很多方面展现出了高度相似性,这是最有说服力的一个数据。 2. Gregory Clark《《The Son Also Rises》》 Clark主要看的是宏观的历史,以“姓氏/氏族”为研究单位,通过追踪几百年来精英姓氏的社会地位来研究。他的结论是,无论在哪个国家、哪个时代,社会阶层的流动都极其缓慢;上层社会的精英姓氏家族,经过几百年之后,财富仍然是平均水平的很多倍。然后,他大体上说了一些理由,认为这些无法单纯用“后天环境”来解释: 1)财富和特权可以被时代变动剥夺,但“优势”仍然延续了下来。他研究了历史上多次颠覆性的社会变迁,比如有一部分写中国,研究了江浙地区十三个精英姓氏家族,他们在清朝进士中的比例就很高,然后发现经过了上百年的社会变动,这些人后来在民国官员、现代大学教授、大公司高管、高级官员中的数量仍然很高。记得也说了日本某些群体经过明治维新之后的数据。在变动中,这些人的财富、土地和社会关系网被彻底清零,但在几十年后,他们的后代依然在社会成就等方面表现出显著优势。这说明他们传承下来的,不只是钱或关系。 2)教育和环境的公平化,并未显著加速阶层流动。按理说,随着现代公共教育的普及和社会越来越公平,家庭背景的影响应该会减弱,社会流动会加快。但Clark数据显示,从几百年前的英国到现在,社会流动的速率几乎是恒定的。即使在被公认为最公平的北欧社会,仍然存在这种现象。这与“环境/教育”的决定论完全相反。 3)这种“成就优势”的持久性,超越了社会制度、文化习惯的存续。Clarks认为,无论是中世纪的英国、现代高度福利化的瑞典,还是种姓制度下的印度,社会流动的速率都惊人地相似。人脉和特定的文化资本很难跨越几百年、在不同社会、文化时代保持同样强大的影响力。唯一能在各种社会制度下都保持稳定传递的,他认为更可能是某种内在的、以基因为载体的“综合能力”。 整体来说,因为社会变化无法真的去定量精确实验,这类研究不可避免存在一定的缺陷,还是要辩证看待~
噗噗猫
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我和范老师说啦,他晚上会来回复你
6条回复
椰雀
椰雀
9天前
寒门出贵子,寒门不是指穷人,而是没落贵族🤣现在人却拿来比喻越穷越能读书,简直是没文化
秦旷:可以查下现代汉语词典,语言概念会延展,不必刻舟求剑
椰雀:我表达的意思是现今并不是越穷就越能读书,富人能为自己的孩子报各种辅导班,甚至在课外为孩子开拓眼界。那些以寒门出贵子鞭策自己孩子的都是吃尽时代红利的七八十年代的中年人。
之前不知道在哪听到过这类概念,但没有仔细研究思考,终于在这期播客的推动下更认真的思考了这个问题,主播们说的内容也很客观,使我的思考也更加清晰了
超级小八
超级小八
2025.7.15
05:22 我一直以为她叫陶碧华对不起🧎‍♀️;别的故事不太了解,湾仔码头倒是通过水饺皇后懂了一点点🤏
超级小八:刚刚发现有些公众号也写成这个错的名字
噗噗猫
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哈哈哈哈我也经常把别人名字第二个字和第三个字弄反,问题不大
晞仔
晞仔
2025.7.15
26:35 如果都是遗传来讲,真的有点小绝望,阶层的固化已经开始了,是否只能当 npc 了
噗噗猫
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素!看看能不能碰上什么机遇吧!还是要有乐观心态滴
teddy233
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这期更多是让大家对成功学叙事祛魅,但人毕竟还是有自己的主体性的~
甜肉肉
甜肉肉
9天前
结尾什么歌?
噗噗猫
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《飞飞》门尼
最后这首歌叫什么名字呀!
噗噗猫
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飞飞
崔小崔_e54d:好嘟 蟹蟹噗噗猫
自己不觉醒,鸡汤灌不醒!
噗噗猫
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来啦🤗─=≡Σ(((つ•̀ω•́)つ谢谢 jasper 支持
超级小八
超级小八
2025.7.14
00:03 第二🥈
teddy233
:
欢迎,早!
噗噗猫
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早小八!
第一耶
teddy233
:
哈哈,早上好🌞
噗噗猫
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早早早沙发٩(๑´0`๑)۶
二椅子
二椅子
2025.7.15
俺这就去买老干妈…小米su7就算了,别问为什么~
噗噗猫
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买小米的话,我来山东高低找你来坐一坐
二椅子:嗯嗯,到时候买了小米,邀请你来!Are you ok~
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